复仇者联盟4讨论--终局（唐尼公布复联4未采用结局）

ArowRocher

DGIL 发表于 2019-4-28 15:06
当然这个世界的美队去了不回来，现在这个老美队不是刚穿越走那个，是别的时间线在这个节点穿越来这 ...

我觉得别的宇宙穿越来的不靠谱，一是没有任何穿越者的表现(奥卡姆剃刀)
二是如果主世界可以有穿越者，那纽约之战的时候也应该有穿越过来的(这个不是很绝对)

sirlion

madcow 发表于 2019-4-28 09:40
那现在总结下，
为什么不直接掐死婴儿时期的灭霸，绿胖的解释是回到过去掐死他也不能改变一半人被响 ...

不说什么宇宙修正力会出现第二个灭霸打响指了

之所以设定个5年后，就是为了一个事情，妇联3的死一半不能undo，一定要发生的，不能像xman逆转未来那样让他没发生过

因此铁人走出了阴影，有了小孩，你要是抹除了灭霸的存在，铁人小孩也不存在了，所以不能改变过去只能去过去借道具回来实现新的愿望，新的愿望也不能是灭霸没打过响指，而是让他们变回来

绿胖和古一的看法都是，如果发生了改变过去的大事件，那么会产生平行宇宙，平行宇宙会过得更好更差和5年后的主宇宙没任何关系，因此你杀掉灭霸，响指不存在的未来是另一个时间线了，你的未来依然回不来那些人

宅基帝

madcow 发表于 2019-4-28 13:40
那现在总结下，
为什么不直接掐死婴儿时期的灭霸，绿胖的解释是回到过去掐死他也不能改变一半人被响 ...

类似龙珠里特兰克斯穿越回来那样吧   改变过去救得也只是其他时间线的世界了  自己世界还是老样子

风行骓

穿回过去并改变历史，就能创造出新的平行宇宙，这其实是个很操蛋的事。
对现实不满的穿越者可以利用反复穿越，最终创造出一个自己最满意的平行宇宙在那里生活下去。
我不觉得有这么好的事情，这么做肯定有大到难以承受的代价才对。

acguy

如果美队可以不依靠机器就活到主宇宙，那说明世界线是收束的

ArowRocher

电影目前没有任何地方说时空观和石头门一样，我倾向于是bug

ArowRocher

spoony 发表于 2019-4-28 18:13
奥卡姆剃刀不适用于文艺作品 适用的是无巧不成书

平行世界是无限多的 任何组合都是可能的 假设有一个纽约 ...

所以我没说死完全不可能，不是解释不了，但是太牵强，我是拒绝接受

ArowRocher

spoony 发表于 2019-4-28 18:13
奥卡姆剃刀不适用于文艺作品 适用的是无巧不成书

平行世界是无限多的 任何组合都是可能的 假设有一个纽约 ...

巧合是戏剧的一部分，但是对于一个以塞彩蛋和要素为乐的电影，一个没有任何铺垫伏笔和解释的巧合，只能说观众都想到了编剧没想到。虽然类比有点不恰当，但是jk确实没在书里说过赫敏是黑人邓布利多不是**是吧…

HellMaster

DGIL 发表于 2019-4-28 14:29
因为铁人见到复活的肾虚博士后问他，这就是你说的那个唯一的结局？肾虚表示说了就不灵了
所以才有 ...

这是个翻译的问题，字幕在这里就是个错的。

原文我没记错应该是We shall see. 最通俗的译法是我们走着瞧，放在这里其实有第二层意思。就是我看到的那个结局还没有发生，我们做做看。

这里是呼应后面那个1的手指动作的。意思是，这就是那个机会。铁人还是秒懂的......

瓦拉几亚之夜

飞…陨 发表于 2019-4-28 06:57
没有平行空间星云必死 有平行空间美队应该不存在至少是现下时空不会有美队记忆无论怎么都不可能自恰 光是 ...

https://www.bilibili.com/video/av50660118

XSK小龙王

这片根本就没有什么完整的时空理论，唯一的定律就是改变过去不影响未来，为了防止以后有事没事开穿越挂罢了，剩下的爱怎么编都行

セト

结局没看懂。

美队是怎么回来的？
这里的时间机器应该是打开一个通道，然后从通道这回来。
不管美队在那边停留了多久，回来不应该还是在通道这吗？
为啥会回到旁边的椅子那。

另外同样是灵魂宝石带走的人，寡妇前脚便当说带不回来，这边那谁就穿过来了。
虽然是剧情需要也没什么不合理的地方，但观感看着也太别扭了……
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另外就是铁人的便当设置得有点强行，本来一场大战打完灭霸结束回家带孩子就挺好。
结果为了让铁人便当非要搞个打响指解决，搞得现在整场的锅就是中间那么多过手手套的人没一个带上去打个响指。
还不如搞个办法让手套无效化，现在这么一看一帮人传来传去就没人起码用一下个力量石头跟傻屌一样。

セト

以及最后为什么要还宝石呢？
还时间宝石给古一师傅是讲诚信道义。

其他几颗还不还根本没关系吧……

セト

wuyin211 发表于 2019-4-28 22:37
少了任何一颗都会时空灾难，当然灵魂宝石怎么换估计导演也不知道

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客 ...

这个是哪里有说吗
古一师傅那里说的只是她那拿走了宝石她那个现实会没有力量对抗黑暗，所以不愿意给

电影所在的那个现实也没一个颗宝石，好像就挺好的不是……

soulburner

以惊队没脑子的莽妇打法和性格，她就是将来钦定的漫威第一肌肉，将来的绿巨人，所以绿胖提前让出位置成为智力担当，不好说这是捧女拳还是黑女拳

c月光咖啡

セト 发表于 2019-4-28 21:55
结局没看懂。

美队是怎么回来的？

卡魔拉不是被宝石复活的，而是时空穿越到未来的


抢手套跟个沙雕一样，灭霸又没有宝石手套，直接毁了那个手套灭霸不就没法打响指了么。退一万步说，既然人齐了，为什么不把主力全部集中在保护手套上？绯红惊奇单挑灭霸都行，其他人打好配合灭霸有个屁机会…

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刘清

D．Va 发表于 2019-04-27 10:16:17
但从结果来看就是牺牲所爱之人啊，除非官方公开过更靠谱的设定
我的疑问是，鹰眼已经成家了，黑寡妇就算 ...

灭霸对卡莫拉也不是男女之爱啊……
理解成对家人的爱就行了。
总不能你有了老公或老婆
你对你父母就没爱了吧


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DGIL

mellshon001 发表于 2019-4-28 16:20
说起来漫威的同人里都喜欢黑奥丁

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其实想来电影里，奥丁统治九界威得一比。。什么宝具没有？看那个仿制品。。没准手套都用过。。就拿出寒冰巨人抢来那个寒冰之匣都够威了，也可惜永恒之火没了~

巅峰奥丁不知道多厉害，只是及时想通要做仁慈的君主

DGIL

ArowRocher 发表于 2019-4-28 16:25
我觉得别的宇宙穿越来的不靠谱，一是没有任何穿越者的表现(奥卡姆剃刀)
二是如果主世界可以有穿越者，那 ...

我也还是倾向于是同一人

DGIL

HellMaster 发表于 2019-4-28 19:09
这是个翻译的问题，字幕在这里就是个错的。

原文我没记错应该是We shall see. 最通俗的译法是我们走着瞧 ...

原来如此，这样一来就蛮多了

セト

wuyin211 发表于 2019-4-28 22:54
浩克反驳法师时有说

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

浩克说的不就是我把宝石马上还回来，这样就不会有缺少宝石对抗黑暗的那个未来吗……
明确说到不还宝石的结果就只有古一师傅提的那嘴了吧。
而且现实情况是这几颗宝石之后的作用就是帮灭霸如愿，被毁了倒是啥事没有。

c月光咖啡

突然想起来，好像没人再想起幻视这个废柴了，算不算最废柴的超级英雄

3里面强行拔出宝石破坏后就完事了

—— 来自 HUAWEI EDI-AL10, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.1-alpha

XSK小龙王

你们别只盯着灵魂宝石啊，真要完全复原的话美队还得自己去造个魔方还有心灵魔杖还要上外太空etc，这可能么
也就去古一的事逼少些，所以队长就是回到对应的时间点把宝石随便扔了就去找老相好啦

kos_mos

想想还灵魂宝石要是就往那一扔不是让红骷髅去捡占了便宜吗……等等这岂不是队长和红骷髅见面了。

DGIL

二刷归来，这回心态比较平稳开始注意一些别东西

因为一刷一直在想着怎么逆转，所以寡妇吃三明治和美队这段聊天就有点烦躁
心里想。。。还等着逆转呢。。聊那么久。。二刷能感到这里就是表达了寡妇比较重视妇联这个组织
寡妇问美队我不做谁来做这些，连美队说也许没必要做这些，寡妇坚持干活，所以二刷三明治这里感觉还行
然后取灵魂宝石那里，星云说了希望他们不要内讧，星云应该是知道点什么的所以没错为什么这么像安排的
因为就是星云。。(咳。。。不是想说星云坏。。毕竟这里一定要死个人。。卡魔拉去了没回来多少能想到点
就是跳崖那段还是有点。。如果先来一部黑寡妇和鹰眼的话这里估计大家感受会更好

锤子妈这里还是好感动，锤妈太好了，其实锤妈真的可以救，锤妈自己也知道了吧，不过仙宫的人就是觉悟高啊。。阻止了托尔继续说
现在的锤妈不能复活但是过去这个绝对救得了（）

关于穿越的设定有那么几个，邦纳说的回到过去做的事不能改变现在已经发生的，回到过去那一刻现在就变成过去，过去就变成未来
意思大概就是穿越也是属于时间线的历史事件
他用这个来说服古一并想用这是科学欺负古一没文化的时候，古一告诉他，时间线只有一条，你拿走这颗去救你们的世界，
确实你们的世界也许会得救，但是我们现在的世界将偏离时间线进入黑暗什么的（简单说就是之后是对付不了多玛姆凉凉吧）
其实古一就是担心这个吧。。她不担心其他宝石还不还，多出其他世界。所以除了时间宝石其他还不还随你，她也只管这个
虽然展示是离开了无限宝石就会偏离出去，但是现在本世界没宝石了不也还行？
也就是说平行世界是确实可以产生的，有点类似副本机制？

最后美队还宝石的时候，有特地说了如果弄错时间会出现多重现实，多重现实又是什么？(多个平行世界的意思？
美队这个会不会是之一？也就是穿越不是改变历史事件，穿越就是现在的事，过去变未来，现在变过去？
穿越回去是历史事件和穿越到过去怎么都不会改变相结合？总之还是比较绕的。

恩美队确实是有带戒指，然后给猎鹰盾的时候他看了一下冬兵，
想想确实只有飞鹰给了，一来别人不服，二来霍华德怎么都是死在冬兵手上的给他盾感觉不太好吧
他们两个的对话应该也不用多扩展了（很遗憾我的世界再也没有美队，这盾感觉不属于我什么的）。。就是猎鹰说：给我说说那姑娘的事，美队：还是算了
这个有点意思吧

惊队说了之后会暂时没联系不到（去做头发）为迟到打基础（你们为什么不等联系上这人在行动？你们不知道她的实力？宇宙一半的生命她不在意也在意尼克佛瑞吧）
然后最后一战第一次看有点乱，现在慢慢看还行就是惊队这神兵天降头铁撞舰，光速飞行
秒天秒地秒空气。。为什么一上来强手套抢不过灭霸，后面暴气全钢体后灭霸根本打不动。。（全弹发射破红女巫其实还行）
嘛的感情你只有你一开始没出力这种解释了。。大姐。。。所有人都要死的情况下还玩？
肾虚其实不发配去玩水还有好多花招~传送门分身 幻术 镜像世界 每秒自由落体3000米的速度无限向下掉落（就是觉得有点灭霸大军不如海水的感觉）
在大妈被打飞的这个时刻周围只有钢铁侠一个人了，肾虚又比了手指，铁人不上大家全部凉凉（接力这部分就是惊队这里感觉可以处理得好一点。。
。。打着打着突然就想去还石头。。惊队你带皮姆粒子了么。。或者说你不用。。后来轻松被灭霸夺了手套，
虽然二刷我也承认灭霸确实还是很有实力的，不过比起惊队神兵天降还是差远了，全弹发射破红女巫，扣宝石打飞惊队这两段都可以）
只有铁人最近，灭霸就要打响指了，铁人操纵纳米把宝石弄了下来，不马上打灭霸就会抢走，一个响指全部玩完
再就是，之前也觉得 “我是钢铁侠” 这句话说得有点刻意
但是因为初刷有点心急场面有点乱，现在再看觉得不错啊，钢铁侠说这句是针锋相对灭霸之前说的那句“我就是天命”
I am Iron man

DGIL

c月光咖啡 发表于 2019-4-28 23:22
突然想起来，好像没人再想起幻视这个废柴了，算不算最废柴的超级英雄

3里面强行拔出宝石破坏后就完 ...

幻世要是回来就多一颗宝石，就参考神龙不能复活16号吧

DGIL

kos_mos 发表于 2019-4-28 23:32
想想还灵魂宝石要是就往那一扔不是让红骷髅去捡占了便宜吗……等等这岂不是队长和红骷髅见面了。 ...

一脚把红骷髅踢下去，或者用宝石消灭红骷髅
美队见到红骷髅放心？
认真说。。这个应该是属于还不了的

water

I am the Alpha and the Omega,the First and the Last,the Beginning and the End.


钢铁侠退场不错。

セト

amulelernen 发表于 2019-4-28 23:14
美队应该是活到了这个时间段，但是他知道浩克他们会在这个地方搞穿越，所以应该是早就坐在那里等他们了
...

美队是穿回来的吧。
按电影里说回到过去并不能改变现在，所以开始才没去把灭霸掐死。
如果美队回去了能留到这个时间，那说明之前掐死灭霸的方案是可行的……

XSK小龙王

美队在穿越前有个镜头是向身后看了一眼，似乎就是老美队的位置

----发送自 STAGE1 App for Android.

DGIL

如果是老美队从传送点出来就没那么多事了。。
偏偏是在旁边凳子上等着，冬兵先发现的，也不知道是一直在这里还是突然出现的（从穿越那一刻起，不对又矛盾了那就不可能一直在这里）
如果是传送回来为什么不在传送点回来装这个B有必要？（或许有）还带着盾（也许穿越本身就是历史事件不是）
这个可以讨论很久了，直到官方解释吧

gary76

引用第1076楼セト于2019-04-29 00:15发表的  :
引用:amulelernen 发表于 2019-4-28 23:14美队应该是活到了这个时间段，但是......

@セト
或者這麼解釋，班納和東尼只能從他們知道的理論上去建立模型模擬推論結果，但實際穿越後會不會出現模型以外的結果是誰都不知道

老年隊長出現大概可以這樣解釋



----发送自 Sony G8232,Android 8.0.0