《辐射 Fallout》真人剧集 2024年4月11日全集播出

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drstrangelove 发表于 2024-4-16 17:01
为了卖vault还来一句war, war never changes....完全绷不住，这特么是资本家么，这是灭世狂。你说英克雷 ...

黑女的发言不单纯是为了卖vault，她自己核心是保持自己和下一代依旧是人上人。
极端保守主义（包括保持阶级优势）的一种表现么，本质上和英克雷的“战前政府才算政府”，兄弟会的“变异人不配算人”这些肃清的目的类似。

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希望之异热同心 发表于 2024-4-16 01:25
整体看下来其实对路人来说还不错，但这最后一集我真的是从一个难甭走向另一个难甭，先是难甭的避难所科技开 ...

保证永远当31号，保证永远是人上人，基本就是这个剧版第一季的核心冲突。
说实话，三连星避难所这个冲突放在辐射系列里都是小儿科，既不是什么特别离谱的试验，条件也算好的。如果不是31号本身存在更大的冲突，那么这个避难所故事的讽刺就立不起来。

至于说NCR真的对Vault-tec能有这么大的威胁么？真有必要用这么极端的手段么？ 这就要看第二季圆了，看看Vault-tec现状到底如何，走温和吞并NCR是否有可能。
我个人感觉不太可能，NCR的体量应该是比Vault-tec残余要大得多的，而且NCR里面有对Vault-tec知根知底的战前人，也不太可能被渗透，保持现状的结果可能就是NCR成长到Vault-tec无法撼动的体量，从而把Vault-tec吞并。就和2代里NCR吞并地下掩体城市类似。

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视奸用小号 发表于 2024-4-16 20:20
冷冻复苏又不是机械飞升，核心逻辑不就是苟起来等待后人的智慧吗，寿命一天也没增加啊什么资本家 ...

这一切的大前提还是当时的大环境，社会结构洗牌大趋势无法避免，外部军事压力不说，内部底层也是各种暴乱，各个寡头都在盘算着一旦进入新秩序怎么保持自家还是顶层，这还是挺自然的。

剧中这个会上的发言，与其说是在说”我要主动投弹来开始洗牌“，更像是在说”洗牌注定要开始了，洗牌后投弹是保证自己是赢家的稳定手段“

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多拉噩梦 发表于 2024-4-16 22:13
还有一点就是辐射世界线里的兔子走的是教条共C主义路线，充满了美帝对共C主义的刻板印象，抓到资本家真的要 ...

倒是剧版里貌似全程刻意回避了吧，几乎完全没提具体名字，唯一文字出镜的是CCCP，属于是反向避嫌了。

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lee_haku 发表于 2024-4-17 19:02
第四避难所女主发现猫腻去12层找真相的那段没怎么看明白，究竟是有恐怖人体实验黑幕，还是误会一场? ...

误会。4号原本是做人体变异研究（就是尸鬼做的广告里那个科学家主导的避难所），然后变异后的4号避难所原住民暴动推翻了4号的监督者，之后就完全正常自治了，12层只是还有很多当年的实验受害者需要被保护。

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qappip 发表于 2024-4-20 20:42
尸鬼这魅力是套他以前大明星时候的吧，小黑这强度7点打架怎么那么垃圾，就是耐揍血量高这点提现出来了。
...

没近战perk吧，这兄弟会垃圾的教学能力估计教不了什么搏击。小黑感知6，枪法倒是很扎实，估计也就教教这个了。

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你瞅啥？ 发表于 2024-4-22 13:47
看完了，觉得废土味不够，这出现在相当多的地方，比如
一、人口密度显得高：主角靠脚走，一个下午或走一会 ...

废土只是皮，这片子融了很多2和NV的风格，不扣严谨、主打幽默。另外，按时间线说剧版最晚，人口密度高才是正常的，只是西部荒野区域多，人口聚集处和荒野差异比较大。

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视奸用小号 发表于 2024-4-22 22:46
黑色幽默和扮蠢玩尬的还是有区别的，哪怕是2里那种无节制玩梗的方式都要略微高级点 ...

时代滤镜了吧，2代里例如纳瓦罗英克雷小队对废土招募、例如潜入英克雷海上平台的过程，主线关键剧情都主打一个直球荒诞幽默，甚至没打算去仔细圆，倒是造就了训话新兵的电影梗的衍生梗（Where is your power armor这算不算扮蠢？）。各种时代梗（莱文斯基 泰森什么的）也就是足够时代，也没看出和现在的时代梗有什么高下之分，只是那时候的梗来源比较杂，现在的梗来源大多出于游戏（例如神圣手榴弹从电影梗转化成了游戏梗）。

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视奸用小号 发表于 2024-4-23 11:01
有人发现第三集标题放错了（放成了最后一集的），然后从第四集开始就都没有标题了回头看一下是不是 ...

第三集是剧集题目是 the head。     片子里the beginning是剧中字幕不是标题，应该是给尸鬼的“人类演员状态”的剧中剧的标题。同样第一集的 剧集题目和剧中字幕都是 the end， 但2个end应该是双关，一个是战前世界的end，一个是尸鬼的人类形态的end。
基本是在玩文字游戏。

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视奸用小号 发表于 2024-4-24 09:17
我说的扮蠢是类似背后站个熊一边说“oh no”一边慢慢转身或者动力装甲被捅了个窟窿就开始像气球一样漏气  ...

辐射2里大桥守卫、说话的石头、神圣手榴弹这些，基本一个味道。你说一支全员动力装甲武装小队愣是围攻打不死一只老鼠这算不算卡通猴戏。无厘头方面2代是真的比剧版要开放多了。

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Aeons 发表于 2024-4-24 16:10
没记错31那批是巴德培养的初级主管，巴德个人计划的一环，巴德是svp。
尸鬼老婆方面估计能挖到避难所一些真 ...

不好说，NV官方结局用哪个都没确定。 避难所科技和豪斯合流，或者在豪斯死后夺舍新维加斯都不是没有可能。

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Aeons 发表于 2024-4-24 18:57
还是觉得一个避难所中管到地上发现繁荣ncr，然后申请核弹直接炸平这件事很魔幻。
一是说明避难所有轻易对根 ...

NV的DLC中就有战前核武器被NPC利用的情况，且不说避难所科技可能自己有预留核武器，他们单纯是回收战前核设施（自己有发射密码）也不是没可能。
31号的人显然是一直知道地上有重建的，31号的人也是分批解冻的，而且都去过地表，外面的情报通过和豪斯交换信息也不难了解。

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视奸用小号 发表于 2024-4-24 22:42
这就是影视剧这种媒体形式相对游戏而言的关键不同了：镜头对准了就没有主次之分。一个等轴俯视角游戏里无 ...

2和NV里很多梗本身的来源就是电影阿，喜剧/恶搞电影中天然就是靠画面和表演具体展现的，并不需要观众脑补（例如圣杯里的投弹就是标准的卖蠢恶搞）。 反而是游戏先把具体表演做了抽象化文字化，剧集只是再把游戏的抽象化还原回去，真要是用严肃态度去还原，我还真想不出怎么还原出那种荒诞的调子。
这种基于2和NV的非严肃表演，只能说很多人可能就不喜欢，但至少没有脱离IP传统。

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视奸用小号 发表于 2024-4-24 23:08
这种说法听起来怎么这么耳熟呢，像是“2和nv都戏谑不严肃所以nv继承的是2的精神”之类陈年老调的受害者… ...

只是在134面前，2和nv表演的风格接近一点罢了。
你要说精神相似，非要硬找，换个角度就多的是，例如2的英克雷、nv的尤利西斯、4的学院、剧版的避难所科技 （其实1代主教、以及一部分BOS也是可以一并放进来的），基本都是类似的“主观认定优越性”的代言人，手段也极其相似，分别是选择性毒气肃清废土人、核弹肃清废土势力、替换肃清废土人、核弹肃清地表势力。 这么看2、nv、4、剧这些算不算一脉相承？算不算严肃呢？   我个人觉得这些“观点和手段”放在任何一个严肃科幻题材里都会显得跳脱、戏谑的吧，也就放在辐射这个容忍戏谑的IP环境下才相对自洽。

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Aeons 发表于 2024-4-26 04:09
虽然现在普遍接受了核弹是之后落的，“啊，原来是这样的时间线，新维加斯没有被吃，错怪小陶了”。
...

另一个帖子里有这样的猜测：
fall的时候NCR南北分裂，一部分人（包括女主妈和摩尔）南下洛杉矶建立了新沙荫镇，重新进入上升期。
南沙荫的位置就在避难所科技残党和豪斯（维加斯）的脸上，直接利益冲突，于是被炸。
毕竟剧里这个被炸的沙荫的位置确实不太对。

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Aeons 发表于 2024-4-26 05:21
fall后分裂出走几年能发展成这个样子？ 高楼残骸还在呢

毕竟用的战前洛杉矶/好莱坞的基建和1代晒骨场或者哈勃城（1代里规模不算小）的基建，本身就有底子。也许就是和原有的势力合并了。

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视奸用小号 发表于 2024-4-26 10:36
什么原有势力，the hub和boneyard本身就都是ncr创始5州，自己合并自己吗。这种说法也是纯粹的八奇领域， ...

美国的州又不是省，既然分裂，不就是回归“州”本来的自治么（哦不，州本来就是自治的）从加盟回归到独立山头，这是多正常的事。

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视奸用小号 发表于 2024-4-26 14:24
对的，山头独立之后大伙还是一家亲、分裂的事情绝不提，来自新里诺、埋骨地、哈勃市、瑞丁城的大头兵们勾 ...

加盟原初目的不就是为了发展更好么，说白一点就是利益，利益一致才能合家欢。
沙荫镇靠15号的GECK建起来，才能吸引更多的地表人加盟做大，但这些人内部真的铁板一块？ 光是15号避难所自己内部就分化出 沙荫、毒蛇、豺狼、可汗等等对抗的派系。利益和理念不同的时候哪里来的一家亲？

当然你可以说，“你就是讨厌NV这种派系分化视角的剧本和叙事，NCR就应该是内部铁板一块的团结”。那么只能等陶德发癫重新把NV排除出辐射正史再说吧


NCR的加盟州的关系，可以去参考2代NCR（用雇佣匪徒的下三滥手段）尝试吞并地下掩体城市这一段，地下掩体城市自己不愿意被吞，但是它客观利益上也确实需要NCR的武装保护，2家暂时的利益一致就可能迎来未来的利益不一致。

另外，假设沙荫城真的是南迁或者南扩，那么基本是理念和利益暂时一致的一批人结伴南下，同时自认为正统NCR，他们暂时没有内部利益冲突，对外依旧NCR自居，为什么要刻意去谈fall的事、去内斗？

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视奸用小号 发表于 2024-4-26 16:01
不喜欢nv的派系设定？ncr内部必须铁板一块？别这么急着把稻草人拉出来打吧，我还没怎么样呢。就这 ...

这不是前面的老生常谈么？
要看fall怎么定义么，不是核爆，那么会不会是一个（由一个重要事件引发）漫长的衰落过程呢，沙荫南迁/南扩（假设有）能不能是一个长达好几年的过程呢？
“内部衰落的开始”和“有余力对外发动扩张”本来就可以共存。甚至内部衰落还可以作为对外扩张/转移内部矛盾的诱因。 这真想要圆不是非常容易么？


例如就从剧版里面的内容展开脑洞，31号居民在每次选举都能用“降低玉米收成”、“破坏净水芯片”这种手段来促进自己当选，那么可以猜测31号或者避难所科技掌握这粮食作物的病虫害技术，而NCR又是农耕起家的组织，假设故意给NCR作物投毒造成大面积歉收，这能不能算一个慢性的fall呢   之后女主她妈带着避难所育种的玉米（或是治疗方案）上地表帮助摩尔这些人恢复粮食产量，缓解了局面，于是避难所科技坐不住了（地上的老鼠真要比底下的老鼠过得好了）只能投弹。

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视奸用小号 发表于 2024-4-26 17:13
分裂说勉强可以解释为什么迁都后还叫沙荫镇，但解释不了为什么到了2281年这个“分裂”的ncr依然有效控制 ...

迁都说也只是一个猜测，这个猜测的基础是剧版中女主移动路线的诡异。
假设诺兰弟就是把女主设定为飞毛腿，从西南徒步到东北原沙荫，再从东北折返回到出生点，那就不用假设迁都。
如果确定女主第一季只是在洛杉矶周围一小圈逛，那么沙荫迁都说才有必要提。

fall到底是什么都没定义，后面有没有分裂（也可以是南迁），产生的后果出现在在哪个时间点，这些都无从谈起。

2281年有没有可能并没有分裂，或者新沙荫城的南迁还在进行中。国家机器的基础运作暂时没受到影响。即便NCR内部对于fall已经有所焦虑，但前线打着大坝，有必要在前线传播这种动摇军心的失败主义言论么？
新沙荫假设是在已有势力的基建基础上扩建的，发展迅速不是很正常的么？辐射1到2277都100多年了，这发展挺正常的啊。

这些东西要圆有一百种办法可以圆，但现在谈这个有意义么？首先要确定的还是fall是什么，然后才有条件去判断剧版这个新时间线是不是扯淡

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视奸用小号 发表于 2024-4-26 18:37
哦，又不分裂啦，one down，99 to go

忘说了，跟哈伯一样 2281年埋骨地这个番号也没取消，新沙荫只能在 ...

分裂不分裂都是猜测，说得好像谁铁定了一样
番号取消不取消都是次要的，以周边点扩建为面，比完全荒漠从0开新城快得多了。要说已有势力中间夹的白地，剧版中多多少少都在绕着好莱坞地标在写，他另立一个围绕好莱坞的建筑群一样可以圆。

还是那句话，你不知道fall是什么，所以他能产生的流言也就无从推测，如果是内部斗争问题/分裂问题，甚至当时知道fall的NCR自己人能有多少都不好说；
假设说fall是NCR人尽皆知的粮食危机或者能源危机这类，那么NCR和军团确实也没必要去专门提，因为争夺大坝就是争夺资源，NCR短时间内也不会断粮断能，也不会影响NCR对于争夺大坝的决心，这反而是刺激NCR坚持夺大坝的助力。

如果真要往极简主义说，fall就单纯指的是NCR2277年丢失大坝陷入能源危机这一事件，也不是不可以，这也原版游戏里少数有资格达到这个分量的事件了

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视奸用小号 发表于 2024-4-26 19:45
“如果真要往极简主义说，fall就单纯指的是NCR2277年丢失大坝陷入能源危机这一事件，也不是不可以，这也 ...

你这是不认第一次大坝战争是正史？第一次大坝战争前NCR一度控制了大坝，薅了95%的电力，2277年军团闪电战先从NCR手里拿下大坝，然后NCR玩了个诱敌歼灭战，然后双方形成僵持。
大坝算是从NCR手里直接丢掉过，之后NCR后勤补给问题也逐渐浮上水面，极简主义下把这个称为fall也不是不行。

时间线上推测一下，NCR 2274年发现和抢先拿下大坝之后可能就有能力用这部分电力点亮剧中第八集这个城市群了，享受了3年，2277年被军团这么一搅和瞬间全城断电，确实会很气吧，专门小本子记一笔

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视奸用小号 发表于 2024-4-28 11:17
所以我总结了一下 目前的圆法有两大流派：
一派是“‘fall of shady sands’算个屁”，包括fall=秋天说、 ...

这片子和超级小陶的关系又没那么紧，天知道fall这东西是小陶给自己塞的私货，还是诺兰弟自己要回收的伏笔。时刻都紧绷这一个反陶之心，拼命的去切割陶元素，好像真把小陶捧到了一个什么了不得的地位似的。

我反倒觉得这片子很多设计和走向都是反小陶风格的，要是小陶来，肯定要主线里塞那种“求稳、保守的、脸谱化”美式主旋律不含糊的  fo3里的东部兄弟会和fo4里的分钟人样板戏才是超级小陶的风格和水平。 ”大势力被二次核平“这种设计也不像是小陶这种保守主义敢写出来的。

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视奸用小号 发表于 2024-4-28 16:21
别切了，IGN采访里都主动认领了害切呢自己跑出来给电视剧背书怎么被你说的跟有人迫害他似的

说 ...

“地表人坏坏我图图”这调子岂不是把辐射1和辐射2全都打成陶式辐射了？我觉得还是统一一下口径，1代和2代算不算陶式

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视奸用小号 发表于 2024-4-28 16:28
看到了没，这就是正主被复读怪夺舍以后一定会发生的事情别人都进步了，就小陶害搁那整他那一套回 ...

是不是夺舍就看你喜好咯，连个标准都没有

我先列一个标准，陶氏辐射的最大问题并不在于主题是不是复制和夺舍，而是在于角色和势力的扁平化样板化，就像3代主角爹、东部兄弟会、4代分钟人、地铁。 相对的，1 2 NV里基本很少有这样的处理。因为扁平化，所以小陶他驾驭不了后启示录，只能退回去刻画废土风。
小陶另一个特点就是选择性胆小，对于细节设定敢于吃书，但是对于大势力设定反而一直在逃避，直接绕开去新开东部去了。反倒是1 2 nv自己敢于对自己的原势力大刀阔斧得写，2代可以把1代主角村写残，nv敢于写炸ncr。
小陶的印记主要体现在”刻画水平“、”胆量“这两个方面。

陶式不陶式和你所谓的“warwarneverchanges”和“地表人坏坏我图图”没什么关系，弄得你好像看到这两个东西就PTSD得觉得的又是被小陶夺舍了

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青天孤月 发表于 2024-4-28 17:12
mca的第一个问题是关于英克雷的啊，搞不明白电视剧里引入英克雷的叙事重要性。

不过里面提及出来他 ...

单纯是NV里英克雷如果要大量出场就要补更多的设定来圆吧，甚至要参与莫哈维结局争夺，这部分去花精力圆，甚至不如直接出新作了。NV里索性把战前势力区分具体化，也算是把英克雷这个简单概念给解构重写了。另外让尤利西斯占据了部分旧英克雷的位置，这样也不至于有重复感。

我都觉得剧版里这英克雷的具体成分是要大量笔墨去圆，太费事了，或者这个称呼只是一个障眼法。

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视奸用小号 发表于 2024-4-28 18:18
你自己说的陶氏是稳妥脸谱化主旋律啊，我说了一下剧版是怎么稳妥脸谱化主旋律的你怎么又换说法了。写的菜 ...

你说的剧版主旋律指的是什么？ 是NCR残党带着劫掠者烧杀抢掠，还是黑人女性作为女反派，亦或者是兄弟会内部自残避战
一面说着剧版陶、剧版菜，一面又区分不出它和 1 2 nv的区别。这不到最后还是罗圈话，又把1 2 nv变成陶氏辐射了

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视奸用小号 发表于 2024-4-28 19:28
我全程顺着你说的啊怎么就把12nv搞成陶氏了，夺舍也要慢慢来吧，心急吃不了热豆腐

心系家庭的红 ...

所以你还是不了解小陶，小陶那是胆小保守主义的传统主旋律。
陶氏辐射必须要有一个钦定的伟光正的大势力（3东部BOS、4分钟人），另外，基本要有一个黑人伟光正，剧版这些都没有。剧版2个黑人女反派回溯历史大概要到FO2里的第一公民。另外剧里的NCR残党还有4号避难所里的居民，并不是土匪。但显然剧版也没想把NCR残党简单得划归伟光正。

陶氏辐射不敢黑旧IP的大势力，4代兄弟会再拉跨，精神面貌给保持住了，剧版没有，剧版反而有胆子和NV一样大刀阔斧的把兄弟会（连实力和精神面貌）黑起来。

你可以说剧版没有跳脱美剧大潮流的惯性思维，但是它肯定跳脱出了陶氏思维 和2 NV的思维更接近。  这种水平如果不能接受，我觉得就别揪着辐射这个IP了，毕竟1 2 NV就是这个水平的调子。

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视奸用小号 发表于 2024-4-28 20:31
“反过来被说老辐射就这鸟样”你看我说什么来着

nv怎么黑兄弟会的：200年食古不化的老古董，被时 ...

NV里兄弟会长老刚愎自用之后带头当逃兵抛弃部队。
仅仅是扩张无度马上自爆的ncr？ 你是忘了NV里NCR补给线可是被核爆过的，直接影响了大坝争夺战，而且后来还被威胁第二次核爆

所以我也是真的开始怀疑你到底有没有玩过1 2 nv了 思维真的无法理解

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plok201 发表于 2024-4-28 20:51
说起来，我不太懂为啥那么多人说剧版兄弟会被黑了

明明游戏表现和设定里都是那种随时有可能走歪变大反派的 ...

有些人在意点是，兄弟会可以路线歪、可以变成敌人，但是接受不了它变弱、或是内部烂掉。

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视奸用小号 发表于 2024-4-28 20:53
夺舍不成改查成分了是吧nv里兄弟会主要黑点在以利亚长老？ncr被炸过补给线所以快速滑坡到被炸白地 ...

不是我要查成分，我是真觉得有些无法理解你的思路。

合着你一面说兄弟会被时代抛弃了精神上完了，一面又要求它队伍就是不能散、不会退化变弱，必须要在多年后还有能力在沙荫废墟白地大显身手一家独大是吧。
一面NV军团这样的NCR镜像一般的奇特复古设计你能接受，一面TV的兄弟会退化出罗马教名就是过家家了是吧

NCR补给线被核爆，说明西部是有残留的核武器，有势力控制这个就有条件再次进行核打击，尤利西斯干得，别人就干不得？

”暂时从坝体撤退然后马上又回来了“你理解为这不算丢，可以理解，算”被骚扰“总认可吧，这个本不重要。重点在于军团曾今有机会摸上过大坝，只在猜测2277年可能有过一次NCR停电给平民留下记忆，此外，NCR从完全安稳控制大坝变成了与军团河东西对峙、前线补给支援开始愈发困难这些零碎的事件是否已经开始影响NCR国运，算不算得上FALL的分量特意去记上一笔。

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视奸用小号 发表于 2024-4-29 08:22
连夜编辑也晚啦，这么离谱的理论只能祈祷没人看到，一旦看到……我都给您截图留好档了就您这样的 ...

fall的问题我认错，我对fall的理解以“衰落、陷落”都可以。 所以第一次大坝战争我理解是军团摸上过对大坝、停电、NCR控制变弱，我草率的把它总结成“丢”，把第二次大坝战理解成了拿回坝东，确实不对。你说fall应具体应按“彻底陷落”理解，合理。这里你的记忆和你的理解是对的   不过fall是不是有可能包含了衰落等其他的侧面含义，我保留意见。

NV的BOS被NCR的扩张挤压，由于BOS本身就人少（思维保守迂腐所以队伍扩张较慢），人海消耗战消耗不起。问题就在这里，2281年的BOS的人数已经少，你为什么能保证沙荫被炸了以后他的人数能支撑他们出来大显身手？而TV里面2296年BOS营地接受了废土而来的素质较低的新兵，不就正好符合BOS想要恢复人数规模的诉求么？ BOS是坚持守旧的精英模式还是尝试快速壮大（但绕开小陶的东部BOS模式），这个矛盾当作一个话题不合适？ 这也是我为什么说这里没有陶味的原因。

军团的宗旨和行事本就不是为了“在废土上绝对合理”（例如军团对于高科技以及机器人使用的抵触），更多的是为了和NCR处处相反而存在，是NCR的镜面，因为有NCR的缺点（消费主义、腐败等等）才会有军团极端政策的土壤（管理效率、治安的优势）。如果有对比、反衬的需求，就有可能有这样的表达。 TV的BOS退化可以用来对比旧BOS（旧BOS人少但精英多管理模式相对先进但扩张难，TV的BOS兵员素质低所以管理模式退化但兵员多了），也可能是为了对比NCR的残党（一部分回到了看似自由的劫掠者聚落的状态），所以这为什么就是过家家了呢？


另外鱿鱼能炸为什么是偷换概念？鱿鱼（先不说报复邮差的想法）为了不让NCR太强阻碍自己所以要炸NCR，而觉得NCR太强的势力或人肯定很多，这为TV提供了可能性。 有什么问题？具体说说

还是那句话，TV这些为什么不行，你要给个标准。   

或者我帮你举例，TV中狂尸鬼、尸鬼药这一系列帮助小陶圆自己设定的东西，你说是小陶的印记，这我肯定没意见。

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青天孤月 发表于 2024-4-29 22:02
mca第二个社区问题还真聊到了TV剧里他搞不懂尸鬼药咋来的问题。
他的想法是这可能跟范布伦计划里对玩家尸 ...

消辐宁来维持不狂化这可能就是尸鬼体制这perk的梗吧，这部分是路人不难理解，玩家倒很容易反应不过来。

倒是他们有没有提到那个尸鬼转化药？

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青天孤月 发表于 2024-4-29 23:10
MCA起初猜的是这个药就是消辐宁或者其稀释版。
但是剧里明显出现了消辐宁的注射袋装和防狂化药的喷射吸入 ...

单纯从剧中的外包装的形状对比看（第一集墓地上吊的不明液体vs小黑给女主吊的消辐宁，形状基本一样），感觉是这东西是消福宁的可能性大。只是后面有雾化吸入版本的，容易让人疑惑会不会是jet。
尸鬼体制这个perk的槽点：“吸收辐射加血，但辐射值不降低”，导致玩家最终基本要靠消福宁保底，否则一样死

其实我更好奇的事那个江湖医生开的尸鬼转化药，口服秒变尸鬼，这玩意即便在3 4 76里好像也没见到过吧。

哦，才看到转化药是4代设定，我还一直以为汉考克是主动去参与辐射试验变的。

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青天孤月 发表于 2024-4-29 23:10
MCA起初猜的是这个药就是消辐宁或者其稀释版。
但是剧里明显出现了消辐宁的注射袋装和防狂化药的喷射吸入 ...

话说范布伦里尸鬼还是免疫辐射的吧，外加没有狂化设定，这个尸鬼玩家的管理机制有没有说是要吃药控什么值？
另外，早期的尸鬼和FEV病毒的旧设定他有没有再提？

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视奸用小号 发表于 2024-4-30 14:11
你意识到“帮着小陶圆设定”算陶氏辐射的特征，离结论已经只差一步了：tv帮着小陶圆设定算陶氏，那么你（ ...

这一点我觉得还是主抓 “写得菜”来作为标准，这样大家都好理解。


1）nv里兄弟会衰落的原因和凯撒军团极其异质化的特征，这个问题你说的没错，在TV还没完全展开（按照TV第八集的意思，小黑的BOS就可能要面临BOS第一个抉择问题，要不要分享到手的科技给废土人）。目前只能说的是两个势力脉络是继承自NV的趋势。
所以其实我们前面一堆罗圈话的争论，都是在不知道展开后的情况下完成的，你倾向于“没展开、展不开、展开的不好”，我倾向于“有展开空间、展开的还可以”。这个我觉得最好的办法首先是看第二季怎么展开。

2）这里我觉得区分一下“经典/刻板形象”和“扁平化/样板戏描写”，
举个例子，例如FO4的分钟人小黑，同时是“经典形象”+“扁平化描写”，没有层次（行为没有脱离刻板形象，和其他角色的相互联系影响极少，是个完全静态的人物）。 例如FO2的英克雷+最终boss+美国总统同时是“经典形象”+“扁平化描写”。而NV的优点就在于拆分了2代英克雷这个经典模板型反派，变成了一个个有层次的相互关系动态的小派系（其中其实也并不缺乏“经典形象”，例如豪斯、大山脉）。
回到TV，红脖子牛仔是“经典形象”，女主傻白甜也是“经典形象”，避难所科技也是“经典形象”，宗教化也算经典形象，但是我觉得不直接等于“扁平化描写”，人物并不是始终按照经典形象的刻板方式行动。当然能不能写出层次，还是要看后面。目前展现出来的也就1-2层。

牛仔尸鬼女主的脉络确实有陶氏辐射主旋律的印记（亲情脉络），关于这个我的态度是，你可以说它俗，但是不能说就完全是低水平低功能，对于向路人推广来说优势很大 （例如我周边朋友没玩过游戏看了TV去补游戏剧情，普遍觉得3代剧情最喜欢）。 辐射这个IP我觉得一直不抵触“俗”元素（亲情、人道主义、嘲讽ZZZQ、ZF阴谋论、资本阴谋论），只要能用好“俗”元素来讲好一个更高脉络的主题就好，俗+怪还能更好的反衬其他要表达的深刻东西。 而且辐射IP主要的魅力并不在于“主线剧情”，像是2和NV的派系关系网的动态展现才是最有趣的。单说2代，大俗大简的东西很多（例如主线打英克雷+把社会热点调侃了遍），但是中间这些城镇之间的复杂斗争依旧写得非常有趣，能完成后者就能算一个合格的辐射作品。  （反观小陶的FO4，西部世界的部分浅尝即止就算了，模仿NV的多派系都写得很浅，关系简单也就罢了，主要领导人笔墨比2都多，但是大多都很扁平。）

把这部分套在TV上也类似，好的辐射TV除了还原设定细节之外，主线甚至其次，多势力之间的动态斗争制衡状态怎么表现才更重要。 （推测势力现状、关系，也比推测男女主行为动机更有趣，我们之前争了半天笔墨也更多在前者）

3）TV要博眼球，从一个宣传简介来判断最后的主题还有点早吧。大俗元素，2个关键词直接阶级斗争  我觉得主题不会是简单的地上老鼠对抗地下老鼠的。拉路人观众用的由头，用一个常见的斗争引入一个更深层次的斗争（诺兰弟的西部世界就这么搞，然后越搞越不接地气，和陶氏FO4两个极端。）