无聊写个Inception的观后感

canto

Cobb和老婆是第4层的话，我对Fischer进第四层的方式和状态比较难理解。

如果Cobb和老婆是Limbo，Fischer被杀之后进去，Ariadne跳楼可以出来这些都比较好理解。
如果Cobb和老婆是第4层，因为老婆是Cobb的想像，所以Fischer在第三层里被她杀了等同被强制带进Cobb的梦？？

Meltina

确实就是这个第四层疑点多多了。

Fischer据说在第三层并没有死，只是受伤后昏迷。一个人昏迷了和睡着了差不多，时间不够了不能等他醒来所以需要进入梦境去唤醒。

闪电我没看到……如果是有闪电的话，那是造梦者的反应导致的吧（开场cobb掉进水缸里梦境出现洪水，酒店失重的时候镜头始终对着帅哥可以说明），那电的明明是富二代，说明这个是富二代的梦境？

妄想騎士

任务成不成功已经不重要了,也许主角根本就一直在做梦,从未醒来

Meltina

哦哦哦，这么说明很有说服力啊，因为炸碉堡所以第四层才崩溃。至于中间也许他跟他老婆也许扯了很久，无所谓了

Meltina

这是最多人讨论的，其实我也没有彻底想清楚。
一个说法是阔少只是中枪昏迷半死，所以进第四层叫醒他了。
一个说法是阔少死了，所以进limbo找他。

我个人比较倾向第一种说法，真死了电击也没辙吧。感觉limbo里死了会直接回到现实的样子。而且主角在这里被刺了一刀呢。

feathertop

无论如何任务都完成了， 因为富二代出去了， inception完成。日本人死没死不重要， 他的目的已经达到了。

Meltina

又看到一个新的疑点：cobb在第四层的时候毅然说要去找saito，但是他明明从第三层进来的时候saito还活着，saito明显是后来才死的，他又没回去过，怎么就那么确定saito死了而要去找他呢

canto

本帖最后由 canto 于 2010-8-5 15:18 编辑

再重申一下，如果有人觉得任务失败是前面演如何设计梦的时候没听明白。

他又没回去过，怎么就那么确定saito死了而要去找他呢

Saito在第一层被打到的时候，好像Cobb有提过中枪之后剩余时间的问题。N分钟一过Saito可能就不行了，所以他们行动必须够快。如果Cobb脑袋够好一直算时间的话，在Ariadyne跳楼那时已经知道Saito的存活时间已经过了，进了Limbo。

感觉limbo里死了会直接回到现实的样子。而且主角在这里被刺了一刀呢。

这要看你认为第四层是不是Limbo，以及老婆有没有理。

有以下几个可能观点：



观点A: 第四层是Limbo，Limbo里死了只能醒回上一层。
证据：
1.Cobb和老婆，卧轨回上一层 （老婆可能是正确的，因为他俩不一定在第一层做梦）
2.Fischer和Ariadyne，跳楼回上一层
2.Cobb和Saito，互射（？）回上一层 (Cobb必须死在第一层的车里）

结论: 这个观点除了Cobb死的地方比较寸之外没有问题。


观点B:第四层只是Cobb的梦，Limbo死了直接醒回现实。
证据：
1.Cobb和Saito，互射回现实 (Cobb死在哪里都成立)

结论：证据少但是也通。这个观点比较棘手的是大家都说Cobb以前进过Limbo，但是当时是如何进的如何出来电影里就都没解释了。


观点C: 坚持第四层是Limbo，Limbo死了会回现实
证据：
1.Cobb和老婆，卧轨回现实 （老婆一定得是错的，也就是没有所谓的Cobb一直作梦这说）
2.Cobb和Saito，互射回现实 (Cobb死在哪里都成立)
反证：
1. Fischer和Ariadyne跳楼了却没回到现实，而是回到了第三层继续做梦。

结论：有大漏洞，不可行。同时会导致结局单一化。


观点D:坚持第四层是Cobb的梦，Limbo死了会回上一层
证据：
1. Cobb和Saito，互射回上一层 (Cobb必须死在第一层的车里）

结论：同时有观点A和B的缺点，比观点A和B牵强很多。

chiman

和妹子看完inception,最後一秒整個imax影院由衷的發出一聲整齊的\"切~~~\"

兔子psyche

我朋友一天了还没从片子里回过神来……神片

Meltina

如果第四层是limbo，就说明limbo原来是说进就进的囧？

其实关于他第一次怎么进limbo可以认为是在第四层（或者某层）左右老死进的，怎么从limbo出来就是躺火车了。

关于“第四层是limbo、limbo死了直接回上一层”，这个也有个反证，就是电击会变得多此一举，如果阔少是真的死了直接进了limbo，那你直接进limbo找到他把他搞死肯定他就又回来了，电击这个动作就没意义了。

阔少和小女孩怎么从第四层回到第三层的，上面根据xiaolw的观点已经编出过一个解释，具体就是上下层同时kick，首先阔少只是昏迷没死，而同时电击可以代替失重效果（都是心脏受冲击），阔少是被电击，小女孩看到闪电就推他下去，然后等于上下同时kick，落地摔死之前是失重状态，醒来了，小女孩是看到第四层崩溃之后跳的说明上面碉堡在爆炸了，所以她也是同时kick，落地之前就应该能醒来。虽然这么想有点复杂但是这是目前我能想到的解释。

Castiel

四层回三层的条件目前看应该是上下层同时kick, 跌落也是kick的一种

canto

本帖最后由 canto 于 2010-8-7 06:38 编辑

很多人不理解为什么上下都要踢。这两个不是同时开始也不是同时结束。３层结构，要醒必须要按顺序，踢也要按顺序，一但顺序断了就会大乱。

下层的踢不光是为了让上层人醒，更重要是让上层人知道时间到了，要赶紧下来。起最后记时钟的作用。
＜开始＞上层人知道时间到了，准备下来。
＜中间＞上层人自己踢／死
＜结束＞上层人下来
上层人不踢会怎样？更上层的人就得不到最后倒数警报

所以翻车，二楼知道还剩3分钟，三楼还剩60分钟
电梯开始爆，三楼知道还剩N分钟
电阔少，里面打闪电，知道要完成任务没几分钟
Limbo里面必须自己踢，不踢出不来

以下按A的观点:

如果第四层是limbo，就说明limbo原来是说进就进的囧？

不是说进就进。阔少三楼报销之后把他和另外两人接到机器上，另外两个才进得去。因为Cobb也在连在机器上大家所以能看到他留下的一堆破楼和疯老婆。

关于“第四层是limbo、limbo死了直接回上一层”，这个也有个反证，就是电击会变得多此一举，如果阔少是真的死了直接进了limbo，那你直接进limbo找到他把他搞死肯定他就又回来了，电击这个动作就没意义了。

你不电他，里面那两人怎么知道时间到了
要完成任务，必须要在爆炸之前一段时间把他踢回去。必须要按时在可以被电救活的时间内回到他死那一层。

Castiel

计时是用的音乐...30秒倒数, 下一层就是6分钟, 而且必须戴在梦的主人头上

canto

本帖最后由 canto 于 2010-8-7 04:48 编辑

计时是用的音乐...30秒倒数, 下一层就是6分钟, 而且必须戴在梦的主人头上
Castiel 发表于 2010-8-7 03:57

音乐是底层六分钟记时，不是最后警报。
六分钟之内不下不会有问题，踢了之后再不下来问题才开始

Meltina

你不电他，里面那两人怎么知道时间到了
要完成任务，必须要在爆炸之前一段时间把他踢回去。必须要按时在可以被电救活的时间内回到他死那一层。
canto 发表于 2010-8-7 02:51

你的意思是limbo下回去也要上下同时kick？

exiadbq

最后肯定是做梦 因为孩子的年龄发型衣着打扮甚至活动的地点都完全没有变化 区别只是这次见到脸了 但是主角肯定是有孩子脸的记忆的 所以解开心结之后就梦到脸也是很正常的 就像梦里他老婆脸一直都很清楚一样

至于陀 ...
诈死逃脱 发表于 2010-7-20 12:51

两个小孩有4个人来演的，见IMDB；更有老外注意到除了最后一次，2个小孩的鞋子都是黑的

blackwhalebest

Limbo没有办法Kick，因为进入Limbo的方法就是在使用强力药物进入高层睡眠的进行过程中“死亡”，对于尸体没有办法进行Kick，可以通过死亡直接回到现实世界，原理有点像那个平明错觉的楼梯。0-1-2-3-4-limbo-0。Fischer之所以要带他去第4层是因为他在第三层被主角老婆击中后昏迷无法唤醒，所以索性带他到第四层用Kick的方法唤醒。电击我觉得可以看作一种同步信号。

其实逐层Kick的难度最主要就是在时间掌握上，所以他们都通过耳机放音乐来进行同步，只不过因为时间拖慢因素，深一层梦境的人听到的音乐都会像剧烈的噪音

Meltina

不是上下同时kick的话，就没必要在第三层炸碉堡了啊。

canto

本帖最后由 canto 于 2010-8-9 13:50 编辑

没人需要上下同时Kick ，那不在规则之内。
仔细看开头那一段，Cobb在第二层的时候被提前死亡下楼的Arthur和拉丁佬硬拽到一楼，推到浴缸里面。他在二楼可什么都没做。
当时二楼楼要倒是因为Saito要醒了，可不是Saito好心在做啥Kick。

后来那段大家全看得像有错觉，好像得上下同时Kick。那是因为下楼有两种所谓的Kick：
1. 正常 （楼下Kick把楼上人拽下来，从楼下踢楼上）
2. 非正常 （时间到，自杀/他杀，从楼上下来）
Limbo里面只有一种Kick：发觉自己在Limbo里面，自杀/他杀。
当然你说被杀了不是Kick也可以，但是这种方法照样可以下楼。

三楼后来爆炸说不是预警是自保可以通，因为四楼是不是Limbo有争议；
二楼如果是纯自保不必要费劲把所有人都搞到电梯里面，再炸电梯上端制造下落感。
时间一到Arthur只要把随便放个炸弹把所有人炸了就可以了。Arthur费老大劲做电梯下坠还是要Kick三楼的人。

不是上下同时kick的话，就没必要在第三层炸碉堡了啊。

如果按B的观点，三层炸碉堡是为了Kick第四层，
按A的观点，也可以是自保。

Meltina

“如果按B的观点，三层炸碉堡是为了Kick第四层”，我觉得三层的炸药本身在计划中的吧，他们之前也没有想过有四层，而且如果只为了拉两个人回来，根本没有必要炸掉整个碉堡

“按A的观点，也可以是自保。”自保是什么意思？

canto

本帖最后由 canto 于 2010-8-9 16:17 编辑

证据就是上层的YUSEF撞桥栏已经是第一次KICK了(COB的对白),而下一层的Arthur并没有被KICK醒,才会改成用撞水面的第二次KICK, 也解释Arthur大费周章的原因:自己不制造下坠KICK根本回不去
那么情况只有两个:下层人要靠自己KICK回去,或需要上下同时KICK才能回去

你的上和下跟贴里其他人是反的，这样可能会有人混乱掉。

上层人要靠自己单方面Kick回去这个在第一层说不通。车撞桥栏和掉水里面，也算第一层的Kick，按上层自己能踢下去的假设，这第一层的Kick会把他们全部踢回到飞机上去。但是结果是药效时间不到，他们从车里面爬出来找伙伴又讲话的过了很长时间。(第一层原本设定时间是一个星期，在Fischer没有被训练的情况下他们可以逛到大过瘾。）翻车Kick和落水Kick在这个假设下只剩下送警报的功能，没有实质作用。

关于Yusef撞桥栏翻车Arthur为什么没下楼，有两个情况可以考虑：一是那时更上层任务没完，包括Arthur在内任何人都不能贸然下楼，不然三楼和电影后段就没戏了。二是5个人在三楼醒不了，剩下Arthur正在和警卫搏斗，被撞击或者打得飞出去变成正常状况，撞桥栏那个Kick对他而言不够强。这样看来不是他不醒，而是他醒了我们也就甭看电影了，所以导演要他不能醒。

（其实强者还是Yusef：在现实尿急的情况下，在梦里没有把车开到厕所里面去。而且后来在飞机上好像也没失禁。药效10个小时啊，这强大的膀胱。）

canto

本帖最后由 canto 于 2010-8-9 16:25 编辑

“如果按B的观点，三层炸碉堡是为了Kick第四层”，我觉得三层的炸药本身在计划中的吧，他们之前也没有想过有四层，而且如果只为了拉两个人回来，根本没有必要炸掉整个碉堡

“按A的观点，也可以是自保。”自保是什么 ...
Meltina 发表于 2010-8-9 15:48

炸碉堡在不在计划中得回去再看台词。我的印象是没有明确提及，所以完全可能是Fischer倒下以后的事。
前面人提的自保就是不管三七二十一，自己弄醒自己。

哦对了，跟人核对了几遍，发现Saito死是Fischer倒下之后，Cobb进第四层之前的事。所以Cobb当时就知道他死了。

Meltina

第一种情况，如果炸碉堡是后来计划的，这就说得通，所以我也不记得了，得再看一遍才知道

第二种情况，还是不太懂，为了“自保”的话，他为什么要炸碉堡呢？第三层的梦者是演员，从第三层自己炸到自己掉落的话，也不会醒来啊。假如他在第三层自kick能使他醒来，那他找个地方跳下去就可以实现了，要大费周章爆破，明显是为了要把全部人也带到坠落状态。

Meltina

你们两个的上下说法是反的……统一一下吧，看得我晕死了。或者换个说法

sonnen

电影里面说的很清楚了，只有自由落体能让人猛地从梦中惊醒，所以才叫kick。第一层因为的深度麻醉，所以只能自然醒来，而梦中梦就可以进行kick。第一层唤醒第二层的kick是落水，第二层唤醒第三层的是炸电梯，第三层唤醒第四层的是炸碉堡。

一个新名字

Inception.2010.480p.TS.XviD-ViSiON
http://www.an80.com/index.php/archives/6915
清晰度尚可

sonnen

反正我的层数是按层层深入来的.....


按剧情他们就是没准备好错过了撞车KICK,其余都是脑补.
至于撞击水面的冲击力是否比撞击栏杆强.....这个就....

1080
01:45:33,862 --> 01:45:35,777
LOLI:- 怎么了?
COB:- KIC ...
xiaolw 发表于 2010-8-9 19:01

这一段按我的理解是这样的，撞栏杆造成雪崩，他问你们错过了吗，是指你们是不是躲过了雪崩。这一段不是有意识的kick，真正的kick是在下落之中造成的。