Stage1st

标题: 从孤独摇滚和轻音少女看芳文社十年前后变化 [打印本页]

作者: 误入藕花深处 时间: 2023-11-23 22:44
标题: 从孤独摇滚和轻音少女看芳文社十年前后变化
“你的下一部轻音少女何必是轻音少女”
这是再说孤独摇滚
但是孤独摇滚感觉和轻音不太像，倒是和摇曳露营很像
所以想问一下芳文社十年以来的变化
也想知道为什么轻音和孤独摇滚不太像

作者: 屑猫猫 时间: 2023-11-23 23:00

还没看过轻音少女，不过这不是和京都合作出品的，多少也受到影响了，而且轻音你算上剧场版都十二年前的作品了吧。只有芳文社制作的话，给人的刻板印象更接近于那种白开水作品和四格漫画改编吧，摇曳露营滚点兔什么的算是强化我的刻板印象了。

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: 月临碧海 时间: 2023-11-23 23:08
轻音基本是单元剧，滚还是有波奇和乐队的成长作为主线的

作者: 千钧棒一号 时间: 2023-11-23 23:25
两个不同作者的作品为什么要像？同一个作者不同时期的都不一定像。

作者: stormist 时间: 2023-11-23 23:34
单就漫画来说
理想的校内社团故事和半只脚踏入职业世界当然会存在很大的差别吧。

然后动画的话制作公司和创作者的想法在原本的故事上又增加了一层，要是像的话，才是不对劲的。

作者: Ichthy 时间: 2023-11-24 00:34
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 酷乐 时间: 2023-11-24 00:50
轻音是空气系，摇滚不是

作者: Nijika 时间: 2023-11-24 01:11
牛头不对马嘴，鉴定为引战

作者: ddy2811 时间: 2023-11-24 03:21

屑猫猫发表于 2023-11-23 23:00
还没看过轻音少女，不过这不是和京都合作出品的，多少也受到影响了，而且轻音你算上剧场版都十二年 ...

露营气质是比较独特的，滚是偏向“做点什么事”的转向后作品，点兔还是更加注重“可爱的女孩子”的老作品

作者: 穗波殊 时间: 2023-11-24 04:26
比较直观的一点就是轻音少女的空间是局限的。少女的活动被局限在了家和学校的两点一线间，就算出去date也是同学们的相处。而孤独摇滚几乎是场景一集一换——这也是为什么第一集和最后一集的对称能够被作为特点被观众挖掘出来。而轻音少女里唯在家的活动就过于频繁了，很难找出这么新鲜的比对。
而轻音少女和摇曳露营的区别也是很明显的。轻音少女几乎都是围绕着乐队展开的，是少女玩乐队的生活。而摇曳露营则添加了很多和露营无关的生活细节，是喜欢露营的少女的生活。像是芝麻凛在露营而抚子在家干别的，然后双方还亲切互动，在轻音少女里是很少有的。
kirara的转向是现在每一位kirara爱好者都能扯掰几句的话题。简而言之是题材变得多样，能有更加激荡的情节和情感，传统空气系的循环感，箱庭感和镜头感都削弱了。不只是kirara，明日酱的水手服，向山进发，手工少女…其实都能看到这样的趋势。

作者: ddy2811 时间: 2023-11-24 07:31

穗波殊发表于 2023-11-24 04:26
比较直观的一点就是轻音少女的空间是局限的。少女的活动被局限在了家和学校的两点一线间，就算出去date也是 ...

露营的时空感和人际关系是很独特的，在一起时各自有独立性，分开很远时也能联系在一起，对手机的使用真的很绝

作者: 无动于衷 时间: 2023-11-24 09:05
本帖最后由无动于衷于 2023-11-24 10:58 编辑

轻音还是更倾向于美少女动物园更多点，也就是当年所谓的废萌

孤独摇滚首先没这个感觉，其次已经进入到芳文社带你看尽三百六十行这个赛道了

以后什么发展方向不好说，也许奔着女同路子走的作品会更多？

作者: 废弃物少年 时间: 2023-11-24 09:21
芳文社是个杂志社，这两部作品甚至不在同一本杂志连载，风格当然不一样

作者: KDConan 时间: 2023-11-24 10:33
哪儿跟哪儿？

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: 无意义小号 时间: 2023-11-24 10:38
我觉得轻音漫画好难看，动画能做成这样好厉害。

孤独摇滚以前看漫画就觉得不错。

作者: 误入藕花深处 时间: 2023-11-24 13:49

穗波殊发表于 2023-11-24 04:26
比较直观的一点就是轻音少女的空间是局限的。少女的活动被局限在了家和学校的两点一线间，就算出去date也是 ...

就是来看这个的，想知道哪里可以看到关于滚对称的分析材料

—— 来自 S1Fun

作者: 穗波殊 时间: 2023-11-24 14:07

误入藕花深处发表于 2023-11-24 13:49
就是来看这个的，想知道哪里可以看到关于滚对称的分析材料

—— 来自 S1Fun ...

你真要我找分析材料我也找不出来

不记得在哪见过这种说法。也许是什么拉片视频或者就是专楼看的。你回顾一下自己感受一下吧。

作者: 误入藕花深处 时间: 2023-11-24 14:09

Nijika 发表于 2023-11-24 01:11
牛头不对马嘴，鉴定为引战

真没那个意思，只是想知道对于变化以及变化的原因

作者: 误入藕花深处 时间: 2023-11-24 14:11

月临碧海发表于 2023-11-23 23:08
轻音基本是单元剧，滚还是有波奇和乐队的成长作为主线的

确实如此，然而有没有更见微知著的

作者: ddy2811 时间: 2023-11-24 14:13

误入藕花深处发表于 2023-11-24 13:49
就是来看这个的，想知道哪里可以看到关于滚对称的分析材料

—— 来自 S1Fun ...

根本不要材料啊……那不是滚楼里翻翻贴吧里搜搜就有的吗？

作者: hisousihou 时间: 2023-11-24 14:19
除了乐队以外这两个作品基本没有共通点

—— 来自 HUAWEI DBY-W09, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

作者: RedSpecial 时间: 2023-11-24 14:22
四格漫画🐶都不看

作者: 误入藕花深处 时间: 2023-11-24 14:22

hisousihou 发表于 2023-11-24 14:19
除了乐队以外这两个作品基本没有共通点

—— 来自 HUAWEI DBY-W09, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-pl ...

是这么回事，然而不同在哪里

作者: 误入藕花深处 时间: 2023-11-24 14:22

ddy2811 发表于 2023-11-24 14:13
根本不要材料啊……那不是滚楼里翻翻贴吧里搜搜就有的吗？

那倒是，但是只想看这个对称的

作者: 穗波殊 时间: 2023-11-24 14:25

误入藕花深处发表于 2023-11-24 14:11
确实如此，然而有没有更见微知著的

这个你可以找kirara楼主问

全s1肯定没人比他更懂kirara。

作者: Skyline_R 时间: 2023-11-24 14:28
两个产品同台竞争不就是差异化的原因吗

作者: Nijika 时间: 2023-11-24 15:21

误入藕花深处发表于 2023-11-24 14:09
真没那个意思，只是想知道对于变化以及变化的原因

那我也认真的回复一下吧，首先我个人认为轻音，露营和滚三个可以说代表了cgdct最高水平的三部番，但实际上这三部番是完全不同的三部番，至于区别每部番单独分析可以写太多但太麻烦，这边稍微说一下吧
首先轻音是最传统的cgdct，也就是可爱的女孩做可爱的事，突出的是环境不改变，人也不改变的安稳感
露营是可爱的女孩在各种不同的环境下做专业且可爱的事，这个不同环境（也就是各地的人文景观）和专业（露营的趣味）也是本作一大卖点
孤独摇滚的话就是基本脱离了cgdct的作品，可以说是可爱女孩的王道成长故事，最重要的是人的成长和改变，中间增加了大量喜剧效果演出，不惧怕让可爱女孩扮丑，传统的萌豚番是绝对不会这样做的
所以说大致总结一下，三部番是完全不同的三部番，具体的话要拉片说，想知道的话可以自己去找这三部动画的拉片，应该都不少

作者: gane1010 时间: 2023-11-24 15:31
当年不少人用废萌这个词就是为了黑京都的吧这个词也是京黑发扬光大的

作者: cuiluzhu 时间: 2023-11-24 15:35

这有什么不能理解的，在这上面连载的漫画多了去了，各有各的风格很正常呀。至于改编成动画，那轻音和孤独摇滚虽然都是四格漫改但是改编的思路更是相反的。可以说这两部漫画以及改编的动画从头到尾就没有一处相似的地方。

作者: gane1010 时间: 2023-11-24 15:42
漫画和动画也不能一概而论的很多动画能成功动画公司也是功不可没的两个差不多水平的漫画不同制作组出来就是不同的东西了

作者: sheshiro 时间: 2023-11-24 15:46
我倒觉得孤独摇滚这算是芳文社回归本源的作品，有一种看爱杀宝贝之类的既视感

用细节和玩笑推动女孩子们日常故事的情节的发展是立身之本啊

作者: 误入藕花深处 时间: 2023-11-24 16:17

Nijika 发表于 2023-11-24 15:21
那我也认真的回复一下吧，首先我个人认为轻音，露营和滚三个可以说代表了cgdct最高水平的三部番，但实际 ...

可爱女孩不扮丑有点相当于美女不屙屎了

作者: Nijika 时间: 2023-11-24 16:33

误入藕花深处发表于 2023-11-24 16:17
可爱女孩不扮丑有点相当于美女不屙屎了

但传统cgdct确实是不可能有可爱女孩扮丑的，所以这也算是差异化了

作者: 穗波殊 时间: 2023-11-24 18:50
https://card.weibo.com/article/m ... 9404846963458965728
找了当初动画学术趴讲美少女动画的一篇文章。当时看的时候觉得挺有道理的。不过kirara的漫画原作无疑是走在了当初写这篇文的前面。

作者: 误入藕花深处 时间: 2023-11-26 14:48

穗波殊发表于 2023-11-24 18:50
https://card.weibo.com/article/m/show/id/2309404846963458965728?id=2309404846963458965728
找了当初动 ...

看完了，还是没明白为什么说kirara的原作走在了这篇文章的前面

作者: overlorder 时间: 2023-11-26 15:03
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Harlaus 时间: 2023-11-26 18:15
轻音带动了一阵宅宅乐队热，露营有宅宅亲身实践野外遇险，孤独摇滚改善了某地风评（确信），大家都有光明的未来

作者: 误入藕花深处 时间: 2023-12-2 04:49
本帖最后由误入藕花深处于 2023-12-2 04:54 编辑

穗波殊发表于 2023-11-24 18:50
https://card.weibo.com/article/m/show/id/2309404846963458965728?id=2309404846963458965728
找了当初动 ...

原来不止是构图一样的对称，甚至于歌曲也是对称的
—— 来自 S1Fun

作者: 穗波殊 时间: 2023-12-2 07:45

误入藕花深处发表于 2023-11-26 14:48
看完了，还是没明白为什么说kirara的原作走在了这篇文章的前面

首先是芳文漫改至少要两卷成绩好才能改编，改编又要时间，荧幕前你看的的至少是芳文前三年就出版的了。比如今年最新的星灵感应是20年的连载。还有就是kirara更多富有新意的作品其实是2-3卷的中期连载，并不会改编动画，看那些作品能更好感觉kirara的变化。

欢迎光临 Stage1st (https://www.saraba1st.com/2b/)