Stage1st

标题: 哪一家的异常状态设计得花样多又不失平衡 [打印本页]

作者: AeonsTorn 时间: 2024-3-29 16:24
标题: 哪一家的异常状态设计得花样多又不失平衡
像烧伤和中毒一般都会做成dot，但是未必能做得出明显区别，麻痹冻结晕眩说是不一样但是表现出来很多也是跳回合或者无法行动，没什么独特性
感觉能把异常状态做出差异的宝可梦算一家，各种crpg我了解不多但应该也有在这一方面做的比较好的？

作者: 绕指流光 时间: 2024-3-29 16:42
最近玩去年出的磁带妖怪，异常状态就挺有趣，不光状态会下降还能改变属性，比宝可梦那一套有趣不少

—— 来自 vivo V2302A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

作者: septer 时间: 2024-3-29 16:52
异常状态很好用，但是boss免疫

作者: 3353764798 时间: 2024-3-29 16:52
游戏机制本身不复杂的话状态也弄不出花来，而且减速眩晕禁锢麻痹睡眠这些玩意本质也是同一个状态换皮啊。归根到底就是那几类【不让你玩游戏】【持续掉血】【改变属性】

作者: windtrack_qh 时间: 2024-3-29 16:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: AeonsTorn 时间: 2024-3-29 17:01

septer 发表于 2024-3-29 16:52
异常状态很好用，但是boss免疫

哦对这个就特别蠢，尤其是p5r里面technical大强化结果boss不吃异常玩起来就感觉很弱智

作者: komoechan 时间: 2024-3-29 17:02
[attach]1579736[/attach]

作者: redsouris 时间: 2024-3-29 17:27
玩过一个偏门黄油，里面所有异常状态都既有利又有弊，例如毒状态物攻翻倍，光异常状态说明就有好几页

—— 来自 HUAWEI CDY-AN90, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: krizalid9999 时间: 2024-3-29 17:33
世界树迷宫？ “一般来说中了毒不是有生命危险吗？”
而且异常状态对BOSS是有效的，虽然BOSS对异常状态会有一定抗性，但一旦中了收益都是很明显的。

作者: aaa1333 时间: 2024-3-29 17:58
一般都要结合着游戏系统才能有花样吧，想起来的是一款东方同人像素RPG《三妖精的蹦蹦跳跳讨伐大作战！》，游戏中角色是按照你所编辑好的状态机行动树来行动，有一些针对行动树的异常状态

例如，有个异常状态是让角色行动树颠倒，比如你的行动树是如果血量低于50%->加血，颠倒之后就变成，直接无条件加血->做无效判断(只是举个例子，实际情况更复杂)
还有异常状态让血量始终显示满血，像如果血量低于50%->加血，被上了debuff，显示满血不会触发加血，然后就直到被打死都显示满血

作者: quanlix 时间: 2024-3-29 18:13
印象里最后都会变成对玩家战术，boss各种不吃，玩家被控的死去活来

作者: Tring 时间: 2024-3-29 18:20
本帖最后由 Tring 于 2024-3-29 18:26 编辑

集回合制配种RPG堆料之大成者，Siralim Ultimate.
这游戏BUFF，DEBUFF各种效果之花哨，能开出好几个不同的轮抽模式。

BOSS也大部分都是机制BOSS，有各种机制克制，但是基本不搞粗暴免疫。

作者: gawtott 时间: 2024-3-29 18:51
仙剑及仙三里面的各种毒

作者: AeonsTorn 时间: 2024-3-29 19:00
哦还有太吾里面那六种毒，实际体验我不太了解，但是看设定还是挺有意思的

作者: IRIS虹 时间: 2024-3-29 19:14
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 萌萌地镜头 时间: 2024-3-29 19:19
太吾的蛊毒nb在战斗外也有效果，可惜我是个无情打交人，混邪选手能把这个玩出花

作者: naclken. 时间: 2024-3-29 19:24
异常状态当然是小黄油的最厉害

看一下ryonaRPG吧兄弟们

作者: vacuumsword 时间: 2024-3-29 19:32
山口山。boss的机制基本都是靠各种debuff实现，应对方法也是五花八门。

作者: blackll7 时间: 2024-4-3 16:22

Tring 发表于 2024-3-29 18:20
集回合制配种RPG堆料之大成者，Siralim Ultimate.
这游戏BUFF，DEBUFF各种效果之花哨，能开出好几个不同的 ...

看了眼discord[attach]1584144[/attach]
新作在路上了
[attach]1584146[/attach]
甚至已经开始收集开发建议了

作者: eva02eva02 时间: 2024-4-3 16:27
boss免疫的东西，谈啥都没意义

作者: KOL2022 时间: 2024-4-3 16:29
好的设计至少要达到一个基本要求——敌我双方都会被影响
别设计了一堆状态，然后boss：嘿嘿，我不吃

作者: Tring 时间: 2024-4-3 16:31

blackll7 发表于 2024-4-3 16:22
看了眼discord
新作在路上了

芜湖！
这次应该是新系列了吧？之前好像说Siralim系列在Ultimate就完结了来着？

作者: alann 时间: 2024-4-3 16:51
boss一般可能会吃一些属性能力下降的debuff，但如果吃硬控boss战多半就会太简单了

作者: blackll7 时间: 2024-4-3 16:54

Tring 发表于 2024-4-3 16:31
芜湖！
这次应该是新系列了吧？之前好像说Siralim系列在Ultimate就完结了来着？ ...

不知道啊，问了下频友，大家知道的唯一信息也就是announcement里的这些了，余下一点泄露都没的。

作者: 杨千fa单推人 时间: 2024-4-3 16:58
这个应该看mmo吧，可能一个raid的boss机制能弄出十几种异常出来

作者: ybfelix 时间: 2024-4-3 17:07
我几乎没玩卡牌游戏，但试玩过的少数几个，杀塔，炉石之类，异常状态的想法好像都挺多也有趣，是不是规则律师类游戏这方面设计的限制比较少放得开

作者: Tring 时间: 2024-4-3 17:11
本帖最后由 Tring 于 2024-4-3 17:15 编辑

ybfelix 发表于 2024-4-3 17:07
我几乎没玩卡牌游戏，但试玩过的少数几个，杀塔，炉石之类，异常状态的想法好像都挺多也有趣，是不是规则律 ...

跟结算框架有关吧。
老游戏的BUFF/DEBUFF被作为框架的一部分来做结算，一开始就会被框架限死。
而现代游戏，尤其是卡牌游戏，结算框架非常开放，BUFF/DEBUFF并不作为框架中的特殊元素结算，而被作为某种特殊节点的触发效果结算，这样就能不受框架限制。

要说的话，现代游戏的结算框架，确实算得上是大量参考了（实体）卡牌游戏的阶段结算节点这个概念。

作者: Deozlin 时间: 2024-4-3 17:50
EFB5

作者: Deozlin 时间: 2024-4-3 17:50
EBF5

作者: 终结之始 时间: 2024-4-3 22:08
勇战RPG，有些异常状态效果可能相同（控，dot之类），但可以接上其他异常或招式形成combo

作者: qderaaa 时间: 2024-4-3 22:40
我认为p5r的异常很有趣，第一次看到花粉天气会造成怪物开局自带异常，还挺惊艳的。

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

作者: ambivalence 时间: 2024-4-4 03:34

naclken. 发表于 2024-3-29 19:24
异常状态当然是小黄油的最厉害
看一下ryonaRPG吧兄弟们

你居然不提一下驱辉炼金,失格

作者: Rary 时间: 2024-4-4 03:47
本帖最后由 Rary 于 2024-4-4 05:02 编辑

crpg一大优点就是很多boss都是吃硬控和即死的，和玩家没区别，所以感觉比较公平。比如博德2我打红龙就用的弱智术，然后他就弱智了。

作者: dazzle 时间: 2024-4-4 07:53

Rary 发表于 2024-4-4 03:47
crpg一大优点就是很多boss都是吃硬控和即死的，和玩家没区别，所以感觉比较公平。比如博德2我打红龙就用的 ...

因为老费的意志只有3，是个非常不合理的设置，然后博得2的弱智术实现也是乱来的，按规则应该只是不能施法但仍能根据本能行动，但在博得2里实现成了永久傻站着不会还手
博得3里也有个类似的后门就是拉斐尔作为大恶魔意志低得不合理然后吃怪物定身术
实际上dnd里正常设计的boss是基本没有这些弱点的，属性也远远高于pc，各种类法术能力无限用，并不能算公平

作者: SuNR1sE364 时间: 2024-4-4 09:51

alann 发表于 2024-4-3 16:51
boss一般可能会吃一些属性能力下降的debuff，但如果吃硬控boss战多半就会太简单了 ...

只要控制好能吃也没问题的

smt5的人修罗就吃即死以外全异常

作者: ww-tsl 时间: 2024-4-4 11:31
这就必须提到《遗迹2》了。
异常状态为王，BOSS基本都吃异常状态，不同异常状态还有特殊效果（强酸伤害导致防御力下降，流血伤害导致再生能力下降，电击伤害导致硬直etc），还有专门道具对带异常状态的敌人增加伤害。

作为平衡就是基于异常状态的build会导致必须放弃DPS上的强化，两者无法兼得。

但整体上异常状态流派是碾压各种场合的。

作者: 蛋蛋萌十三 时间: 2024-4-4 14:56
我记得小时候在FC上玩FF3，后期我的即死法术对80%的怪没用。。。小怪人手一个即死法术轰炸我。。。

作者: 体质的错 时间: 2024-4-4 15:42
很多jrpg都建立了一套属性上相克的设定，还一直延续了下来。但貌似就没有把异常状态做成规律性的东西。

有设想这么一个游戏主打异常状态的见招拆招，比如法师弱魅惑但免疫沉默，战士弱狂暴但免疫恐惧，牧师弱诅咒但免疫僵尸。

还比如可以洞察敌人的状态弱点，装备的防护情况，对应药品的携带状况，然后战术上既可以去破坏装备，又可以偷取药品，也可以直接封锁净化魔法或者物品使用，甚至可以有比如牺牲更多资源或者长读条来造成异常必中。

不知道是不是已经有这样的游戏了，想玩

作者: oyss 时间: 2024-4-4 15:48
有没有不吃看破或者侦查或者类似技能的boss。你可以看其他怪和boss的血量和弱点，这个boss就免疫

欢迎光临 Stage1st (https://www.saraba1st.com/2b/)