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楼主: 马志明

[欢乐] 隔壁小说板块佛道辩论的帖子已经吵了70页了

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发表于 2024-4-14 16:34 | 显示全部楼层
不知道当年日本流行毁佛弃释砸佛寺捧神社的时候有没有搞出《天照大神化胡经》之类的东西。
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发表于 2024-4-14 17:54 | 显示全部楼层
道教本来就是一群弱鸡神棍,自从黄巾雄起一波之后就被打翻在地再起不能,只能靠兜售吃死人的长生不老药和成功率为0的现世升仙法混江湖。自古以来论江湖地位,就算是古代妇女想偷汉子也是勾搭和尚的远远多于道士。

也就是幸亏靠着近代民族主义兴起才改善形象,虽然仍旧是弱鸡但倒是也能摆出一副“老子没有走红不是因为老子废柴而是因为老子太过牛逼整天忙着修仙懒得带你们玩”的模样在文艺界混。
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发表于 2024-4-14 19:42 | 显示全部楼层
greatarchy 发表于 2024-4-14 19:11
道教最后一次是义和团。

白莲教是道教吗?
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发表于 2024-4-14 21:53 | 显示全部楼层
greatarchy 发表于 2024-4-14 20:28
某种意义上白莲教是亚伯拉罕一神教,弥勒≈米迦勒≈弥赛亚。

然而你说的义和团是各种民间崇拜的大杂烩,道教可不要乱攀亲戚。
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发表于 2024-4-14 22:03 | 显示全部楼层
实际上,在全世界各路神棍中,道教的业务能力是垫底的一档,自古以来都是被各路外来户随手殴打的弱鸡。幸亏近代民族主义崛起,道教才总算咸鱼翻身提升地位————不过似乎只限文艺界,到现实里各种社会大佬想要祈福也还是更喜欢找佛家那边的特别是比较偏门的各种仁波切。

所以在这种话题总是想起日本体验服的情况,本来根本没有什么神道教,就是各路稀奇古怪民间信仰的统称,自古以来就是生活在佛教大豪斯角落里的小蟑螂,但因为近代民族主义兴起,日本人到处流行废佛毁释,后来还要官方拔高硬编出个神道教来。
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发表于 2024-4-14 22:52 | 显示全部楼层
巴特爱素子 发表于 2024-4-14 22:46
又是b站up主搞的那个发明。神道教只不过非常原始,类似长生天或者巫毒教罢了,在日本跟中国接触的早期就 ...

本来根本没有什么神道教,只有各种萨满巫师和原始信仰,甚至连统一的服装都没有,和中国的道教一样就是一群被佛教打压的弱鸡。所谓本土垂迹神佛习合之类,也是神道以下位者的姿态抱大腿,在地位上根本不能和佛教相提并论。

到江户时代末期民族主义兴起日本人开始吹捧这些东西,把佛教当成外来宗教贬低和排斥。
明治维新之后作为巩固统治的一环硬是炖成一锅变成了所谓的神道教。

这不是什么B站up主编排出来的东西,日本古代那些民间崇拜也根本没有比中国同行混得好,这是单纯的事实。
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发表于 2024-4-14 22:53 | 显示全部楼层
greatarchy 发表于 2024-4-14 22:19
问题是道教本来就是各种民间崇拜的大杂烩,而且义和团运动的就是冠县梨园屯玉皇庙改建教堂引发的,大师兄 ...

你说的道教显然和大多数人理解的道教完全不是一个东西。

那么五通神之类高人气的淫祠算不算道教?
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发表于 2024-4-14 23:04 | 显示全部楼层
巴特爱素子 发表于 2024-4-14 22:54
人神道教建立过政教分离的女王统治,这点就比很多不知名的小教派高很多玩,而佛教在日本可没做到。我看过 ...

我不知道你看的是什么up主,你空气打靶也没有意义。我只是根据看过的正经文献得出的结论而已。

你拿卑弥呼说事,但日本历史上可就卑弥呼一个,并且她到底是不是有实权还很难说,既然她弟弟能禁止任何男人见她,说明她弟弟的权力在她之上。日本也没有什么萨满称王的史料。
而后来日本从来都是佛教的天下,神道什么的在明治维新前根本就没有作为宗教存在过。
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发表于 2024-4-14 23:06 | 显示全部楼层
greatarchy 发表于 2024-4-14 23:00
被官方认证的民间信仰是道教,不被官方认证再高人气也是淫祠,就跟被官方打击的造反宗教统一归类为白莲教 ...

民间信仰和道教不能混为一谈,就算是道教也只在对自己有利的时候才会攀附这些东西。大师兄们请神上身算不算道教?他们从来不会考虑这种问题。
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发表于 2024-4-15 09:25 | 显示全部楼层
巴特爱素子 发表于 2024-4-14 23:49
政教分离是这样,重要的她是女王,日本当王的被架空很正常,但她作为巫女是当了王的,日本佛教可没称王。 ...

你该不会以为当时日本就只有邪马台一个国家吧?

实际上,当时日本各种国家一大堆,邪马台不过是个九州小镇子因为距离大陆近所以能派出使者而已,没有任何证据表明邪马台是普遍现象。
日本后来的大和政权也都是纯粹的世俗君主制,就是后来家道中落没有实权了才只好改口说自己是宗教领袖不是世俗君主。

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发表于 2024-4-15 09:28 | 显示全部楼层
keytomylife 发表于 2024-4-14 23:48
不记得那里看过类似的题材影片

道教有一定门槛,至少你画符炼丹需要点知识,然后这些人不那么容易被朝廷糊 ...

然而这里就有人说所有民间信仰都是道教,村口拜妈祖的都是道教信徒,请孙悟空上身的拳民大师兄是道教信徒,但是他们显然对道教经典画符炼丹一无所知——————然后你又说“道教有一定门槛”。
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发表于 2024-4-15 09:33 | 显示全部楼层
シャル 发表于 2024-4-15 09:28
按记载邪马台不是和狗奴国还有另一个国在打嘛

怕不是全日本村斗

不用怀疑,就是村斗。

那么问题来了:一个势力范围只限几个村子的巫婆,所有事务都由弟弟负责,弟弟还不准她接触男人(显然是个姐控并且占有欲极强),这样也算是女王吗?
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发表于 2024-4-15 10:55 | 显示全部楼层
巴特爱素子 发表于 2024-4-15 09:44
没啊,可是不影响神道教真出了女王。只说日本人目前能挖掘的历史,佛教还真没干过这种事。不是说天皇没实 ...

一个统治几个村的女王?那本愿寺那群和尚绝对就是佛国之主的档次了。

根据本地垂迹说,日本八百万神不过是佛祖的马甲和小弟,从根本上就确立了“日本人的神在佛祖面前就是渣渣”这一基本概念,也就是到19世纪民族主义兴起才开始反对这些,日本人到处流行砸寺庙贬低佛教。
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发表于 2024-4-15 10:59 | 显示全部楼层
greatarchy 发表于 2024-4-15 09:38
本身道教信徒本身就是没门槛,有门槛的是道士。
就跟佛教信徒没门槛一样,有门槛的是和尚。
义和团大师兄 ...

然而你们又说道教有门槛太高端,一般泥腿子不得入于是才被佛教抢占市场。

妈祖拳民这些民间玩意不是擦屁股制,算不算道教要官府确认,不是你们在需要的时候说是在不需要的时候说不是的东西。
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发表于 2024-4-16 19:33 | 显示全部楼层
巴特爱素子 发表于 2024-4-15 12:09
那是因为社会生产力发展了而已,一向宗不过是在日本朝廷的架构下争取到了大名的定位,离自己成立国家还在 ...

因为佛教根本就没有想过要消灭那些渣渣,又不是基教。并且你说天皇是神道教信徒,那么无论在有实权的早期还是失去权力之后都是虔诚的佛教徒,退位出家是家常便饭,那么他们算佛教徒还是神道教徒?

佛教并没有基教那样的排他性,并且神道教压根就是近代编造出来的东西,为什么要排斥没掉一个根本不存在的东西?

日本人虽然有“神佛习合”和“本土垂迹”,但这里都是明确设定佛陀的地位是远远高于日本本土八百万杂鱼的,这里的融合是作为外来者的佛教对本土各种民间崇拜的压制和吞并,所以幕末时期日本人流行砸佛寺贬低佛教。
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