找回密码
 立即注册
搜索
查看: 11574|回复: 71

[PC] 万字安利+剧情梗概文——我要狠狠得吹DemonsRoots这游戏

[复制链接]
     
发表于 2022-10-22 14:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 千里孤坟 于 2022-10-26 20:31 编辑

DemonsRoots——JRPG王道故事的新顶点



近日连续补了曾在王道RPG玩家里广受好评的RPG Maker MV同人游戏King Exit(简称KE)及其续作Demons Roots(简称DR),在通关后者的几天里,脑中情绪一直憋着要爆发,这是一股想要将这游戏使劲安利出去的……嗯……使命感,比点赞分享推荐什么的念头要浓烈得多,用使命感这个词并无夸张,这游戏就是有这样的感染力。

想说明DR的故事好在哪里,精简成一句根因的话,是因为这故事塑造的角色真有能让人发自肺腑去尊敬的崇高。其优点我没觉得是打遍游戏圈的普适性的好,无论KE还是DR,故事风格都没有离开主推“大刀大糖大转折”王道叙事内容的安全边界,它和试图通过联系现实世界放大思想性的风格(如《极乐迪斯科》)不在一个领域。但就在这个边界里嘛……吹得上是终结一切其它王道的王道,王道的顶点。

当然不是说这种品质KE主角或别的游戏的谁谁不具备,而是DR主角的崇高在故事表达上更深入,除了尊敬,还更加让人共情,让人向往,甚至让人想要效仿,我打算尽量尝试解释这个原因。当年King Exit能受到那么多小圈子外的人推荐是少见的特例,能超越前作高度的样本更值得这样的待遇。

想看故事梗概的请往下,想先看游戏性介绍的请拉到最后

两代主角镇楼对比



补个立绘



DR的主角死徒波瑠卡名字太长,往后一律代称“洋葱”,反正开场没多久波瑠卡就会说到自己是植物系魔族,加上你看那个侧马尾直起来来很像洋葱头吧,所以就叫洋葱。

后面的内容无论如何避免不了两作的剧透,但大体只说骨架,为了避免夺走补游戏玩家的乐趣,我会故意抽掉很多过程,关键剧透尽可能模糊说明,融入制作人心血的RPG关卡表现力给玩家的情感放大效应,还是希望能亲身玩就去玩来体验。

前作KE的剧情和主角经历很清晰,人类的光,扫除魔族后遭受陷害,一张终身监禁判决书打入囚牢,历经无数折磨后抓出对魔族战争的漏网黑手,最终新旧账一起完成清算重见天日,背着全灭的队友的期待踏上和平新世界的真王的道路。我理解King Exit里的Exit,同时含有寻找监狱的“出口”,也有寻求个人事业的“出路”的含义。

DR是KE的前传,魔族视角+魔族主角+魔族奋斗的故事,然而在前作里这个魔族对人类罪恶滔天,永久**,肉体融合,女性产场之类听着就反人类的事都做全了,虽然玩过DR后回看,有少量来自魔族干部的对话暗示了事出有因,但此时魔族大体上还是最古典的纯恶设定。现在时间线回到十几年前,DR不是一个不讲善恶的黑暗系口味作品,得把这些行为圆得符合情理逻辑,很要叙事技巧,此作主要采取了两个先入设定来圆场,一是人类的社会形态更没下限,二是此时的魔族反倒有假设中的理性人味道。

先招呼下哈,玩家不要用现实乱代入,现实基础设定都不一样,我们就别把生活怨气发泄在一个单机游戏里了……总之在DR里首先人类社会隔着大湖分成南北十几个区域,所以这作品宣传时也挂着地域征服的卖点,其中大部分是在绝对专制下运作的魔改化奴隶制国家,这里的奴隶制度之所以说是魔改化,因为它不是文明形态过于原始落后产生的,而是为了鼓励人类尽量把不满发泄在对内重拳出击,减少战争而解释的阶级区隔制度,其中部分区域的管理模式更加超现实,后面还会提到的……外加这个游戏本身是dlsite首发不吃审查制度那套,所以这个魔改制度的下限描写很放肆,比如有专门的R18G版那啥……元宇宙版Tiktok全土实时公放什么的,可能会让玩家产生,在这样的环境中还能取乐的自由民不算是人的厌恶。KE斯提亚拉回忆剧情里出现的大神父本作也有登场,其评价是这代人已经不能体会他人的痛苦了。


图:气质完全不一样的鸽派魔族干部乌贼奶奶

而本前传的魔族设定……简直有镜像版KE人类最终反击战的既视感,也是在没有生存退路(剧情里有多方面解释,这里不展开)的前提设定下,以女主洋葱与全部魔族战斗力量共同誓师出征为起点。但此时的魔族指导思想还不是和人类你死我活,虽然在主动出击占领了KE主角盖欧露易丝和古伊奈的那个国(对应露易丝在KE里的回忆,魔族入侵开始后拼命南逃),但因武力的绝对劣势太大,加上对人类社会有丰富潜入侦查经验的洋葱的促成,一致同意采取针对性**部分统治者,强制推行和平共存这样最低牺牲的征服路线,防止激发人类的大规模敌对。而且这里有个很重要的背景,魔族内部非常团结友爱,甚至还纪律严明——这设定也好理解,世界观下魔族生活环境困苦,智商正常,生理上长寿且繁殖极慢(KE出场的那个,唯一能繁殖的残滓洛比还有印象吧),大家身边都是同甘苦上百年的亲友,而且基本思维和智力和人类上没有区别,根本就是披了层怪物皮的人类嘛,只是缺少人类社会治理的知识(反例:无法沟通的智慧魔族设定,可以参考《葬送的芙莉莲》)。而要说KE里开的几个魔族打仗黑科技……其实DR人类的黑科技也一样有好多后面你会看到的。再就是魔族除洋葱外的六个高级干部(自称残滓,后面也沿袭KE的称呼这样叫),一个KE里才有的繁殖体在本作不会出现,其余三个KE里作为Boss出场的残滓不同程度对人类偏鹰派,此外一个中立派独眼剑士一个鸽派乌贼奶奶,乌贼奶奶还是魔族里有**级的威望的角色,乌贼奶奶的仁慈加上洋葱的理性,说服了鹰派的残滓不要轻易开产场之类免得没法再和人类合作。虽然本作开场魔族就会**战术,但和KE里恐怖的永久**不同,那个此时还没研究出来,当时魔族**只能扭转对象个别认知的正负倾向,不会破坏人格。

总之,DR的故事起因就是这样,还有很多细节是填充在NPC对话里的,DR甚至还学了DQ5那种过一段时期NPC对话就跟着局势翻新的设计,游玩过程不多阅读,是无法完全理解这个故事的逻辑走向的。







回到故事里的主控角色洋葱,她起初只有对魔族的关爱是无条件的,如上图,对人类的态度冷淡,不如自来熟技能点满的乌贼奶奶友好,大抵只是功利化的驱使,拉第一个同伴奴隶女骑士是带她用专业技巧去风俗业国家赚情报的,虽然这位奴隶前主人是个无能所以没经验,根本派不上用是另一个故事了……最开始,洋葱对人类世界的征服只是为了先通过控制顶层,保护魔族在地上长久生息的空间。但在潜入一个个地域的旅途中,她满目可见人类失败者的苦难,而自己作为魔族从一开始也自知是生存斗争的失败者,失败者和失败者相似的境遇产生自然的共情,使她对人类产生了跨物种的悲悯心,而武力和认知上的优势,则在她心中燃起了企图摧毁旧制度的使命感。有了面向整个大陆的悲悯与使命,便化为橄榄枝与利剑,这个角色从一个状态栏里单纯的“智勇双全”人设,开始更上一步,进化崇高的人格号召力。

游戏前三段地域征服关卡,是传统的RPG单元剧,这三个国家故事相对独立,夹杂诙谐内容多,是世界观展开,各路人马露脸与洋葱境界提高的发芽阶段,此阶段加入的两个同伴,奴隶骑士和角斗士在流程对白里也是打趣担当。顺便说下,毕竟同人游戏不在乎铺量不怕审查,所以洋葱肯定是个允许杀人的主角,国内玩家肯定乐意见,某个开角斗场的国王因为和队友有仇,洋葱是坐看队友把国王心肝掏出来,剧情里明确就地杀掉的。后面凡是和己方人物有私仇的Boss,也基本都会遭到比较狠辣的处置,没有私仇的,多是连同班底强制接受魔族**后支配利用,反正不讲姑息。

然后在约1/4流程,进入与世隔绝的魔法防壁地域,这里一进门就能看出作者脑洞和创意爆炸,外界的魔改奴隶社会相形见拙,玩的时候黑客帝国,魔法赛博,衡水中学等词汇一个个蹦出脑壳,这是个糅合了多种反乌托邦元素的超现实青少年“耗材”训练机构。洋葱对人类文明黑暗面的态度从最初的怜悯进化到憎恨,从此抛弃了妥协的希望,消灭旧统治者的方针和人魔共存的理想合并为一。此处新登场同伴天天被环境煮青蛙,但知晓社会真相,故事地位较高,她仇视人类体制,性格刻薄,掀桌的坚决不输洋葱,而且因为那个背着的板子的黑科技设定,也是第一个随时有生命危险也要跟着洋葱造反的角色。


如图,新同伴萨拉萨,铁杆“拯救派”,量产半身耗材人

附议:作为和萨拉萨的对照,故事里也有“造反不绝对就是绝对不造反”的伏笔,在后续会制造一个大转折……

围绕魔法防壁攻略,作者红唯设计了一大段涉及前线老家多个国家交互的长流程,中间还再次祭起了红唯喜欢的现代人穿越及主控角色切换,不过比起KE那个卖作者虐阳嗜好的无厘头学姐,DR里这位大姐……更加生草,来自现代美国,犯罪集团在FBI里的卧底,DR版无间道刘建明……也是个污点满满的矛盾角色,当然她在DR里还是好好发挥了主线作用的,特别是后面有个关键的个人外传,牌面很高。这一长段详情不提,里面还有一些看似很胡闹细想又挺贴合世界观+人设的爽点桥段,还望各位自己游戏。随着魔法防壁这一大章节走到终局,BGM突变,故事揭开出了前半流程的最大爆点,KE里人魔陷入无底线战争,魔族最终被露易丝灭绝的未来预言拍在洋葱一行人面前,两代作品里的敌我冲突第一次赤裸裸得联上了。

按本作主角的立场,魔族的存亡任何时候都是第一要务,这点从来没有改变过,人类是第二位的,人设及其行为描写稳固,这点反倒是商业作品里容易搞不清……不管玩家是否因为习惯性代入人类视角,觉得魔族可以为人类的烂摊子背书,可别反过来觉得魔族真的多么包容人类,总要有梦醒的时候。作者也适时在这个阶段安排了流程至今最大的转折和最精彩的文戏,来自人类内部合作者的背叛,一次精准的下毒祭掉了包括**乌贼奶奶在内的几乎所有水生系魔族,虽然此时魔族干部的理性还没掉,面对巨大的同胞损失,直到摊牌,KE里最鹰派的幽灵残滓还先尝试证明人类嫌疑者的清白,但在事实面前,感情上被伤得最透的洋葱对人类的怒火一烧冲天,作为魔族领导层里最后的鸽派(前面提到的中立派残滓此时因故暂时下线……),她决定要祭出产场和刚出炉的永久**等战略武器与人类全体决裂,故事走到了即将进入KE里那个灭绝性战争的岔口。

渣故事写大爱大恨的对立,常见此时就是无脑往原谅和解上面掰过去,仿佛这样解决很容易,为此我总怀疑是大作编剧往往社会地位偏高,因为没法体会民间的想法了……就算知道这样写是为了向股东低头,想一个不尬的思路都做不到……算了不想拿别的游戏引战就不点名了。

而红唯笔下洋葱虽然最终也决定禁止对人类扩大报复,但每个字每句话都彰显了雄证般的合理。洋葱在理性决堤,将要大开杀戒前一刻,遭受同样绝望的人类同伴的反戈挟持,面对已触及心脏的刀尖,和“你是否要我遵守约定,杀死即将抛弃与人类共存的理想的你”的质问,人家在冷静下来后选择的是



看人家笔下的角色,一个为了阻止种族灭绝冲突,坚持最少牺牲的崇高理想探索者,在内心的矛盾死局下如何倔强刚烈,魔族同胞蒙受的代价洋葱依然想讨还,人类战友托付的信赖洋葱也不愿辜负,不能苟取妥协的生,就选择问心无愧的死。她不能轻易原谅,我要杀你你也可以杀我。

故事里挟持洋葱的人类最后不忍下手放弃了,这是一个善意的平衡,心底里死过一次的洋葱重新面对现实困局,才适时回归理智,选择了最艰难的道路,说服魔族不要对等报复,但不是为了原谅与宽容,而是根据已知预言书的警告,认定擅自突破战争下限只会让魔族自取灭亡,让魔族能够长久生息这样美好远大的未来才是洋葱的奋斗的目标。在和魔族其它干部解释因由时,洋葱也使用了“如果你们阻止我,坚持向人类报复,就那样独自走向灭亡吧,我不会怨恨你们”这样以退为进的交涉话术,其实还挺狡诈的……此时洋葱的理性已完全重新掌握了场面,其实之后人类守旧势力之所以优先要除掉洋葱的理由也是这样说的:“你是魔族的理性。”换句话说,最害怕理性魔族的,恰恰是该被清算掉的人类反动派(对了重复下请按游戏世界观理解,不要随便代入现实……)。

其实这里面也包含一个阴谋性的重中之重伏笔,就算是最高尚正直的那批人类若决定和魔族敌对,也是要优先除掉洋葱,洋葱根子还是挺魔族的,既了解魔族也了解人类,理性支配下的她迟早是魔族最危险的人物。玩家如果觉察了这点,直到终章就会豁然理解。

当然玩家如果代入了主角阵营,这股仇恨肯定应该要有个发泄口,洋葱也要给魔族一个交代,作者很明智得抛出了一个最佳报仇出气包,那就是,KE里人厌鬼嫌的凌虐专家狱长,下毒的幕后指令虽然来自大陆最强国家的皇帝,但KE狱长——当然DR里是其它身份,才是实际指挥操作细节的,在经过调查追捕后洋葱将其绑送三残滓发落,一致决定对其肉体魔改造后无限凌迟,永远求生不得求死不能,可喜可贺,好像没有哪位人类伸张多余的人道精神表示反对。另外有个很隐晦的细节,此人后来在KE里被改造为一堆异形烂肉,成为回忆线里残滓洛比的替身,玩过KE的大概都记得。

在天性好斗的当代人类价值观下想写原谅,往往需要剧中人在所有可能的正确道路上,选择最困难,最沧桑,最向死而生的那一条,才是让人信服的方式,绝不该有“仿佛这样解决很容易”的谬论,它应该是最难写的才对,为了贪简单把冲突随便写成和解的作者倒是都该被DR好好洗个脑。

这一段巨大转折,是故事立意与其代言人洋葱的品性获得一度升华的部分。我认为经此考验后的洋葱在心理上的坚韧已经不输于KE的露易丝,当然肉体上受过的还苦比不了。此后红唯给洋葱开了一个小小的挂,偷睹了整个过程,折服洋葱胸怀的前帝国小王子伪娘慕名来投(但结合前后,合理怀疑你和投毒脱不了关系,起码是知情不报……但好像作为人类立场也没错),设定是在夺嫡宫斗失败后被流放为奴,时刻想要篡位再起故来抱洋葱大腿,得承认这伪娘人设虽然肯定是制作人癖好啊但还真是好,英气勃勃朝气自信,完全没有画女硬说男的违和,就是文末图最右边那位。洋葱一看这不是送上门的帝国继承人正统宣称嘛,只要干死老皇帝起码一半帝国辖地都能谈,这种事民主国家做不到专制国家靠独夫就行了,两人一拍即合,造反战略继续推进。

一系列高密度剧情超展开之后,重新走上正轨的故事,在主干事业线外又正式插入洋葱和病娇姬友的感情线,作为一个挂着成人向标签的游戏现在才来主打这个似乎有点不务正业,但的确我们大概快忘了RPG剧本本来,就应该擅长一点一滴,慢节奏得呈现情感渲染的。主角姬友其实从打出第一个地域起就间歇刷存在感,但只能是临时队友,不久就因为种种原因脱队,正面剖视这个角色直到正式入队,流程甚至都过了七成了(然后从NPC时的输出大腿直接掉回LV1……老派醍醐味不得不品)。

为连上“大女主”洋葱和“真女主”姬友间的双箭头,本作在关卡设计上最精彩丰富,演出手法最超出玩家期待的创意,会在情感线收束相关的地域剧情中,前赴后续涌入玩家视线。时光追溯千年前的记忆,在魔族的失落时代亦是人类的曙光时代,一对亡命连理被投入到古老、苦涩、悠长、温馨并存的历史伤口中,故事前后种种人物伏笔层层揭开,钢琴、花朵、人偶、藤蔓箱子……散落在各阶段事件中的信息碎片拼合在一起,为满足玩家对一段王道好故事最根本的渴望,作者终于全无保留地让你去见证弥合永远的孤独,高唱花朵的诗歌,救济枯竭的人性,撕碎罪恶的仇敌——这些永远能打动人心的情节。

打开那个奇怪的箱子时,就算再不能相互理解的玩家,也能理解制作人在这里投入的至诚热情吧。

甚至作者觉得这还余韵未消,主线之后在相同地域又设计了一段神来之笔的附加迷宫,除非玩家过去故意不接触过有关卡引导的相应分支,这个附加迷宫的安排可以在某一瞬间真能震撼到让人恍惚。我一点也不想再透露更多,靠亲身体验游戏这一综合技巧的载体才能感受到,不是单单去云故事就能触及。

一口大糖下肚,同伴全部齐整,此后有不少可以让玩家享受胜利的可玩要素,众人大业顺利推进,看起来希望大增,但在又一段流程的最后,下一个大转折砸了上来。通过各种主动被动的机会,终于让看起来就是最大Boss的皇帝,同时也是主张消灭魔族的最高政策代言人(再次强调重点,这就是故事一开始为啥洋葱说要除掉皇帝的原因),以貌似慷慨得以退位为条件和洋葱公开提出决斗对赌协议,虽然剧里剧外谁都知道有鬼,但其实没有什么鬼,决斗前皇帝第一次揭开真容时还以为是什么熟面孔但真没有,看起来只是个强硬大叔,只是不出意外得,实际不完全是人而已(具体是啥对本文的表达内容不重要故不展开),而且毫无意外以超现实的实力碾压主角团到没有还手余地,当然这些都在常见故事模板的预期中。

精彩的转折是在后面,打不过赌输了的洋葱,按照约定自己必须向皇帝就地归降,虽然皇帝的目的里多少有些为了画CG硬塞的成分你懂的。但洋葱岂会甘心服从和敌人的约定,在那张CG里,她依然在独自反抗,无论实力差距多绝望,就算剩下一片指甲也要抠穿敌人心脏的不屈,突然,在一句比武力远具毁灭性的言语面前垮塌了。

我把世界,分你一半

而且不追究洋葱同伴!此处容我引用坛里
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2091240-1-1.html
这位楼主塔奇克马的感想:
巨大的力量差异面前,无力,还有一个无法拒绝的条件...
不用战斗了...朋友们 公主都可以.奴隶被解放,魔族安全了,这不就是想要的一切吗?.....只是女主自己要承担一切...这总比输掉一切好多了...但是很难受非常难受.之前那些铺垫在这里汇聚构成这种情感
越高的理想需要越高的代价,而且很多时候就算没有达成也要去支付,如果代价只是这样.....也许很合算吧....
但是感觉.........好痛..........................................................但是妖精和公主的约定不能履行了...抱歉........

人家写的比我想的更有感情,我就不多说了。总之,崇高的英雄向现实暂时投降了,这个桥段在KE里也似曾相识。但比起KE序章为了早点启动故事,细节实在粗糙的那个投降。DR里的投降,一切铺垫和细节都水到渠成,让本应让玩家憎恶的Boss反倒显得是圣人,这也是对白里强调过的,皇帝在公众面前就是这样。一般这样的粉饰设定都是让开上帝视角的玩家来取笑的,但这处华丽的转折,简直就像Boss反过来开着上帝视角叫玩家哑口的,你越是代入故事越深,就越是绝对,绝对,绝对只能甘心服从。

最后随着洋葱:“谢谢大家,世界征服,到这里就结束了。”,慨然牺牲了自己保全大局。

附议,何谓符合大Boss格调标准的嘴炮,榜样在上。

招降协定公平公开公证,洋葱投降,就地迁居内宫,其余同伴既往不咎,可以在指定的地区跨越阶层继续生活,完美的分化策略,对于失败者够宽容了,上帝视角也没话说。但故事就这样收场,大概只比mappa动画化的某破圈作品的虚无度稍微好那么一点……虽然绥靖无论对哪方都是暴风雨前的安宁,但毕竟在剧中视角看,大陆又和平了,要一鼓作气再而衰三而竭的这批队友行动起来,也很生硬的。

……原来那个角色就是为了这时候准备的,剩下唯一一名恩怨未了的队友恰到好处的担当了重新发动故事的作用。嗯……张弛有度的故事节奏安排挺到位的,就像高档寿司用餐流程里会夹杂清口料一样。不过比起KE里那段叙诡性满满的突发外传,这段从支线绕回主线的转场还是用于完满队友设定用的正统笔法,里面还能看到洋葱冒着被禁锢虐待的风险,也要探查皇帝弱点的受难遭遇……

转场章节本身的逻辑和人物塑造还是很合理的,不过转回主线算是全流程里我唯一认为新意不足创意躺平的部分,虽然的确是各路隐线回收,但那么粗暴的白魔法+救场+大军传送,迅速直通决战章节的过度还是平淡了点。大抵就是展示洋葱在人魔之间的共同威望得到了芸芸众生的回报。

本作表面上的最终Boss皇帝的人格起源,是人类与魔族在旧世代战争的艰难岁月里,共同的诅咒与祝福融合而成的存在,即咒福,原文是Bless Curse的假名,没有超乎世界观背景,比起KE的种之残渣的Boss高度不过不失,但是战斗表现比KE那个血牛进化不少,单独的分队战+本体七个形态六次变身+长剧情连接,最后一阶没压住还挺容易灭团……RPG最终Boss还是要这样才对味。

战后一切局面都在往大团圆靠拢,穿透乌云的光芒万丈之下,洋葱提着皇帝老儿的脑袋喝令主战场放下武器,源远流长的魔改化奴隶制度被当众宣称永久废除,伪娘的带孝子属性不违反继承的合法性,的确有实质上推动的权力。现在洋葱对人类的宏伟承诺实现了,百年暗室,一灯即明。

洋葱凯旋回家,简单得和队友暂别,怀着玩家或许会代入的大团圆+携手共进的展望进入梦乡——然后急转直下,完美集大刀大糖大转折于一身的终章……关键词:人类背刺。

且不说内容只看演出,那段句句惊心,让人寒毛竖起来的对峙文戏,没有一点BGM,就靠背景时钟滴答来烘托,我玩到这里真的能代入洋葱心里,如听到魔族灭绝丧钟一点点倒计时的恐怖。而实际流程最后一战很像Fate SN HF线和言峰神父的最后肉搏,一切身外之物归零的1v1死斗。

能不能接受这个结局发展,我认为主要看玩家有没有玩剧情向RPG对阅读的耐心,去注意到各地NPC对话里早有预兆的危机。通过某个蒙面人角色,作者早已说出了洋葱至今为止所有行动的首要局限:不能只关注被拯救的人。

在魔族扩张里直接受益的,大都是人类社会的底层,在世界观设定里大约是3-4成。而自由民对魔族的态度非常复杂,作者在NPC对话上设定很用心……顺带批评文字AVG喜欢用安全的废话水日常水稿费,DR的NPC对话信息密度高,随着进程推进也会跟着改变。有觉得人类该杀只是整不懂人类为啥要杀人类的主战魔族,有对局势稳定后人类魔族一起增加感到高兴的和平魔族,有因魔族治理下中间商少了东西好卖而开心的生意人,有奴隶翻身后自己工资减少而希望早点消灭魔族的中产,有对领土扩大但族人减少深表隐忧的冷静魔族,有因看到孩子死于战乱无论如何不会放弃仇恨的普通人类士兵,有就算腰痛也要怪罪魔族的嘴硬心宽老农民(然则乌贼奶奶和他们特别能打成一片)……



如图:随着时间推移,魔族也在学习人类社会的运行,后期也有这样直接空降魔族接管的城区,和NPC对话可了解这里既有治安变差的负面问题还没解决,也有魔族行政官更好沟通道理的正面反馈。

触及利益比触及灵魂还难可是普世真理。当玩家和洋葱一起走到尾声,整理信息就会发现虽然看起来无论人类和魔族都为生活合作做了很多,即使顶层对立,下层的融合意愿也已悄悄酿生,但这个大陆内部的阶层割裂离解决还有遥远的距离,尤其占相对多数的自由民里,除了生意人,总是讨厌魔族的居多,甚至奴隶里也有被解放后还是更害怕魔族反而投奔帝国的个例……这个世界观里,注定会**存的自由民的下限太烂真是让人经常没法认同,他们就算主观上对弱者善意,也会在客观上被逼作恶,甚至KE里的某同伴也脱不了关系。

以掀桌子的目的出发,那些不属于“被拯救的人”的问题,恐怕就是没被清算彻底,给翻身的人让出社会资源。如果是人类内部的争斗,死人最能解决问题了,没解决要么是死得不够多要么没死对人。但DR这人魔有别,这事情放现在做天时地利人和是全沾不上。其实作者很难得的没有忽视这点,魔族不是说奴隶自由就完事了,实实在在做了一些资源再分配,某段NPC对话有展示,有个地主向洋葱申诉被奴隶分了一半土地,洋葱呛了回去说没加课你重税算好的了,还有无家奴隶就地转入自由劳动市场之类举措,但长期解决总归需要时间……哎,代入我这玩家的感情,故事里的暗示很实在,但后面就是大刀刀在时间上。

回头聊这争议很大的DR结局……我也同意作者在叙事上偷了些懒,默认玩家了解KE故事,清楚最后强制让世界线回归KE的关键人物古伊奈古小姐在那几年经受了什么,如果中间加个外传把铺垫写充实就更好。虽然就算你知道了还会更想迫害古小姐……

但偷懒归偷懒,人物行为逻辑没有问题,站在双方立场看,都是做了最符合各自立场诉求,成功率最大又情非得已的选择;就算玩家站在零道德的上帝视角看待,趁双方暗地里攒的火药桶还没攒到足够大,提前引爆了减少牺牲,早打仗打大仗算总账,其积极意义是成立的。人与魔族,自由民与失败者的千年恩怨,几条交汇的直线就在那一夜打成了死结。也许再给一点点时间,几天到几个月,这口死结就能解开,但令玩家意难平的就在这里,历史的车轮要开始飙车了,不给你时间了。而洋葱最后的挣扎也不失傲然,在留下我会憎恨具体的人,也会憎恨具体的行为,但我不会憎恨人类本身的遗言后,遥望战火中所剩无几的魔族同胞被迫启用毁灭性的底牌,替换思考下玩家也知道魔族是一再被背叛,情理上忍无可忍,无可奈何也无法怪罪,黑暗时代即将到来,没有其它路可以走了,她知道自己失败了,在扑面的历史车轮碾过时,一切都无法挽回,洋葱和姬友一起哭泣着停止了生命,将对这个世界的遗憾放逐到时光的长河中。


图:故意用屏摄,更有味道。

人总是会天然得尊敬失败的英雄,如果加上史诗感那更有话题性。例如艾尔登法环里的Boss拉塔恩将军的人气外在的那一部分来自战斗设计,内在那一部分则是他在群星之下单刀匹马锁住了黄金律法时代最后余晖的壮丽。红唯的故事很能把握此类心态,所塑造出的洋葱就是这样的角色,她在故事里是对一个国家有无法否认的黑点,但也动用了自己全部的理智和力量,为所有魔族和人类弱者顶天立地得推开了来自千年恩怨百年暴政的恶意。这种气概从不是只在安全圈里打转的软蛋剧本能比拟的,软蛋剧本喜欢强调人人递上一根橄榄枝,但抱有朴素观念的民间玩家乐意见到的是橄榄枝只向弱者伸出,利剑永远指天。到此,一名崇高的失败者的人物弧光已经接近完满,但这个故事离王道模式的极限还差那么一点点。

这里顺便想跟玩过DR的也讨论下结局那本收束世界线的关键设定预言书,虽然是很离谱的天降物但并不算真的宿命论,流程中段至少证明过可以被大改,但得要洋葱说服魔族放弃对人类下毒的报复这样,在关键节点的超常智勇才能做到。可惜以古小姐那总是选择最大几率的务实人设是做不了啥的,正如《教父》中那句“一个人只有一个命运”。

但以旁观的视角+洋葱的人设是可以破解死结的,做大事既需要现实主义也需要浪漫主义。只要那晚能迫使古小姐放弃行动,接下来可为洋葱献上一妙计,就是向人类彻底归还魔族当前占领的伯赫洛斯国,然后迁都到献祭国奥菲。伯赫洛斯是一个纯自由民国家本来就不搞魔改奴隶制,世界观里也没有任何做得不对的地方,作为流程中唯一被魔族用大规模武力压制的地域,对它的侵占是魔族在人类道义上唯一完败的控状。而奥菲这个原本是奴隶被最终流放的国家,居民对事实上的解放者魔族一方普遍倾向于认同。只要这样一迁都,整个大陆反抗最坚定的那批人目标就没了,大火药桶拆完,剩下的问题全都可以能靠洋葱的人望和伪娘的开明专制去用时间解决,能改良的改良,该清算的清算,让翻身的人类自发去消灭既得利益者,最后该抛设定填的坑抛设定去填。魔族没吃过人类那套守旧势力的糖衣炮弹,在理性的驱动下,是有足够动力和人类“失败者”合作掀桌子的。至于那个自由民国家被人类重新统治后会不会再搞事……嗯……按本作世界观,最顺理成章的发展,此后没有人需要他们解放了,应该会先内讧不用管了吧。

喵呵呵,想得挺好的,这么多内容,本作的体量和制作人精力都塞不下了。

结局演到这个急转直下的志半崩殂,弥留之际的洋葱与姬友手拉手封死在结晶里,在几百年后稍微补了一点糖,虽然是个不错的悲剧,韵味深长还有百合营业的卖点,大刀大糖大转折别说前面应有尽有,最后居然给你整一起说圆并进一步升温感染力算作者有本事。虽然满足了为KE里为人类正统立场背书的玩家,又给DR站魔族外道立场的玩家残缺的安慰,看起来面面俱到却还有点虚无。

所以我特别特别想要赞的来了,作者为这个结局的时光跨度之间,二周目新增的外传才是大幅拔高故事寓意的妙笔,这段剧情说是二周目内容,但不像KE那样是if路线,DR这个梦境事件其实是主线最终战后的正史延续,它就是一周目故事的一环,对两代故事衔接与寓意的完善特别重要。

二周目外传Demons Roots vs King Exit,是KE故事完结之后,人类的真王露易丝召集DR里尚在人世的洋葱同伴,将沉眠中的洋葱一起拉入精神世界进行的审判,并借此决定洋葱和残存魔族的最终命运。

这段外传就算不明说也能看出代表人类根本利益的露易丝占主导地位,露易丝在精神世界里重现了KE/DR共有的那个事件中心伯赫洛斯城堡,制造了一个人类正对魔族发动大反攻的背景假象,初入梦境的洋葱和姬友意识不清晰,记忆还停留在DR世界征服故事的日常期,其它同伴半真半假得说明了情况,将急于帮助魔族同胞的洋葱引向露易丝所在的王座,显然他们都被禁止提前透露这起审判的真相。

在梦境旅途的终点,面对的是以人类总司令名义站在洋葱面前的露易丝及其KE里的战友,在这场战斗里,一行人述说着魔族的彻底失败,带着复仇的快意向洋葱描述如何剿杀她的同胞的细节,用极限挑衅不断敲击其内心,尝试挖掘出她内心里对人类的真实态度。

我想试着解读下作者这样设计的结果,似乎是恰巧命中了“一篇结构圆满的故事,需要满足人对因果业报这一天性的渴望”的潜在法则,如果过去没这法则也无所谓,我从现在开始树立一个。如前面所说,洋葱在整个故事里对人类最大的不义就是她对露易丝古伊奈的那个自由民国家的血腥侵占,而且仔细看序章对话可知洋葱她自己就是这一战的首要策划者,战前侦查,占领路线、进攻时间全是她定的,放现代的国际法庭也逃不了一根绳子。现在是直面这个因果,为它划上句号的时候。露易丝于公作为人类利益的代表,于私作为洋葱侵略战的直接受害者,是行使这一权利的最佳人选。

看待此剧情我建议不要把视线缩小在要不要报复的课题上,因为在KE早就给了答案,在这个时间线上人类的对魔族的报复早就报了……露易丝的心性可以参考KE前作里,继承王之纹章那段誓词:他们的愿望是看见无悲的世界;他们的愿望是斩断亡失的连锁;他们的愿望是构筑悠久的和平……有恶者便与其战斗,有饥饿便给其滋润,有死就使其复生——当然在站在鲜血尽头的人才有资格这样说,还有DR主线是真的出现过那个时代的,感慨万千……总之,理解露易丝的角色定位是不能偏离此主旨。这场以高难战斗形式表现的精神世界审判,露易丝的表现非常吻合在KE最后杀死心中的稚嫩后,对敌人严峻的真王形象,洋葱在接连遭受打击,被迫接受魔族几乎灭绝的现实时,一度心如死灰,愿意以自己被处决的代价换取人类对残存魔族的宽恕,摆烂的心态根本没有得到露易丝的认可而是继续施压。一直战斗到最后玩家才能认清露易丝的目的:她要判断洋葱到底是不是真正心口如一,是不是真的在追求人魔的平等共存,是不是真的不会去憎恨人类整体,是不是真的有朝一日苏醒后拥有将以上坚持延续到底的理性。

如果是的话,人类的真王有胸怀下达这样的决定:赦免

我看到这段剧情最后,脑中跳出的就是这两个字“赦免”。作为二周目内容的高潮,这里文字编排很有技巧,作者想要达到的效果应该是通过两代主角的直接对话,同时抬高她们背后整个族群诉求的历史厚重感,洋葱到最后觉察到自己虽然身处梦境,但所见所闻都是现实,旧魔族的灭亡已成现实,重拾冷静后向露易丝表示:你们的不幸是因我而起,你要怎么做我都接受,但是求你帮帮我,让没有参与过战争的魔族活下去,让我们的根不要断绝了(大意)。露易丝秉着对魔族的严厉态度,确定不必担心洋葱未来会构成威胁后,拿出了于公为人类的王,于私为受害者的特权——对洋葱及残余无过错魔族崇高的赦免,也和洋葱在主线终章对恨的明确态度形成呼应:一切仇恨追究止于个体,对族群整体责任的追究到此结束。

所以才有了主线尾声,洋葱苏醒后见到了熟悉面孔的小团圆,是早已作古几百年的人类友人,一代一代薪火相传为她留下了这一点根。

到此DR整个故事连同KE,所有对因果的清算,有始有终完成了正面消解。因此我说这段二周目追加剧情特别重要,它利用立场够正的KE主角的行为,帮作者直面并回答了两代故事交接之间最严肃的那部分问题。虽然这个同人游戏本可以回避它不写,也无损于本篇角色塑造出来的崇高,以及内容堆出来的综合品质,但能妥善写好无疑会整体提高作品的档次……不过大抵正是因为同人游戏才没有除了犯懒以外的回避动机吧。

另外有一个可能被提出的质疑,就算各位没玩过游戏只看这篇文也会联想出来,就是洋葱对自己的人类侵略本质虽然认知清晰,但从来是不后悔不认错的。我理解在这个魔族走投无路,首先尝试对话但是被拒绝的背景设定下是没问题的,找不到和平的因,所以也无法期待和平的果,当然也可以说作者为了让故事成立必须要预设好成立的论证……洋葱的基本人设是魔族存亡延续优先于顾及人类,这个前提基于她的生活史也很牢固,故事从头到尾也没有会改变观念的事件,所以洋葱对起兵必然不会后悔。而且啊,作为故事读者,立场鲜明不骑墙,对深挖角色魅力是有利的(除非是搞笑角色)。有一个很容易漏的剧中例子,KE里摧毁人格的永久**技术,正是DR中对人类最温和的魔族干部乌贼奶奶开发的,只是她在世期间人魔共存路线稳步进取,所以将技术资料藏了起来,但在其身后找出的资料中,也明文写出了“……在魔族濒临灭绝的时候……”——这一愿意启用毁灭性黑科技的翻脸底线。你看这样写并不是说乌贼奶奶原有的慈祥是假的,反而让角色的言行更可信了,而且好像现实国家逻辑也是这样的哦。洋葱也同样,魔族没有对不起她的地方,所以不可能切割,嗯……团结是魔族的优点,缺点也是太团结了,这个假想的魔族其实对内形态很符合人类的田园理想,前提是别跟其它智慧种族杠上。


如图,洋葱清楚自己的成分

说远了拉回来拉回来,我还没忘记呢!为啥文章开头我会说“DR主角的崇高在故事表达上更深入,除了尊敬,还更加让人共情,让人向往,甚至让人想要效仿”。这也是和KE对照下的差异,KE是献掉全部同伴成就主角一代的事业(除了客串人),DR则是献掉主角由同伴们一代一代继承她的愿景,表现手法上洋葱的崇高更亲切更长久更富传染力。当KE/DR的传奇都已成为神话的遥远未来,洋葱苏醒后看到一张张熟悉又陌生的面容,每张脸背后都记载着几百年的生死交替时,我们不免将少年时对崇高的憧憬影射到这悠远史诗中的一段篇章,并在最后为洋葱的结局致以毫无保留的祝福。

DemonsRoots,本就是一个失败者的,失败的世界征服,可它真的微薄并永远改变了这个世界,微薄得足以让失败者也能够相互拥抱着哭笑道:我们的世界征服,圆满成功!

故事完美得到此完结,全篇大义无败,大节无缺,大道完遂。王道剧本的顶点,应如是。

================我是分隔线================

附补一些本作游戏性上的碎碎念。
—— RPGMaker作品,画面期待度自行控制。但早就不是马赛克作品时代了,在这个上限下应该没啥可扣分的。
—— 游戏系统总体是明雷回合制,一些EX迷宫才有暗雷。
—— 可玩性高于KE,战斗还是基于攒TP的那套机制(KE那个过于IMBA的五月雨的TP机制不会再有了),不过更讲究装备Build了。弱点攻击回报比KE突出,比堆面板要重要多。
—— 平衡性数值上后期没崩。
—— 区域里的隐藏探索内容非常非常多,宝物点的含金量基本可以目视判断。
—— 隐藏Boss很多很多,回报物品基本独一无二,优质的流程填充物。
—— 迷宫不难,其实没有可“迷”的地方,找全隐藏区域倒是有点难,外观显然不同的精英怪也要认真对待。
—— 虽然游戏宣传上有地域征服的概念,但没有你可能误以为的SLG部分,是标准RPG系统。地图上每个区域的大小只是个设定,和流程内容长短无关。
—— 不逃战斗不跳对话,通关约30-40小时。
—— 特色场景我指什么你懂的主线非常少(好处是可以好好讲故事不老走奇怪发展破坏气氛),大量集中在一个中立的特色王国和BADEND玩法中。都与主线无关,特色王国是乐园型风格,靠支付物品货币给平台做大数据匹配来运作,虽然非主线,但对人物的性格描写有意义,读文字比看画面获得的信息还多。BADEND是怎么扭曲猎奇怎么来,没有任何遮掩,但包含一个有回报的特殊规则20+层迷宫,有游戏性价值。对了,有选项可以全局跳过,危险游戏环境下可玩(个别立绘没办法)。

如图,内容很信息时代化的世外桃源


—— 音乐量足,大概150首,但专门为此作原创的并不多,10首不到,大多是公开素材。
—— 有个主线必经战全部不给经验只掉道具的设定,理论上可以不升级通关,不过似乎有漏洞……终章最后一战无解。
—— 和KE一样给每次迷宫商人出场都扯了无厘头理由,每个已攻克地域放置杂兵也专门给你编理由,奇怪的RPG味坚持。
—— 强烈建议先玩前作King Exit。除了游戏性稍弱和DemonsRoots的风格没有代差只有体量差。
—— 没有男性主要角色当然也不会有BoysMeetsGirls那种,可能会有人不喜欢没男主。CP党还有些粮可吃,八队友两CP。
—— 游戏性评价80分,系统没发现硬伤,RPG玩法最重要的战斗系统和迷宫探索没有出色创新所以不能加分,当然也有少量特别亮点的游玩区段。个别区域的敌人打起来太墨迹(魔法防壁)要忍一下扣点分,过了就好了。所以不爱看文字只盯系统玩的玩家大概不怎么中意。
—— 故事性评价99.9分,扣到80分的地方不是没有,但加分的地方可以加够120分,平均一下还是接近满分。扣分处有三处,一是文中说的到打大Boss那章前转场有些跌份,二是全程的救场桥段还是稍微多了点,三是有些NPC行为逻辑和故事的时间推移错位了,存在一目了然的细节疏漏。
—— 关于游戏和汉化获取方式:https://tieba.baidu.com/f?ie=utf-8&kw=kingexit&fr=search,看置顶帖,本体steam/site皆可,汉化在网盘。



通关图镇文,安利大完成。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×

评分

参与人数 8战斗力 +19 收起 理由
消毒液乐园 + 1 好评加鹅
塞利斯 + 2
captoon + 10 好评加鹅
trik + 1 好评加鹅
aiyouo + 1 好评加鹅
verniy + 1 好评加鹅
forrea + 1 思路广
IDIDIDIDID + 2 好评加鹅

查看全部评分

回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 14:27 | 显示全部楼层
**的地方特**,ke也一样
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 14:31 | 显示全部楼层
好游戏不假,剧情能很好的调度起情绪,是个充满能量的王道故事应该是大家普遍的看法。但要说jrpg顶点我觉得谈不上
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 14:33 | 显示全部楼层
steam上是不是还没发售?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 14:34 | 显示全部楼层
Fuero 发表于 2022-10-22 14:33
steam上是不是还没发售?

会上吗?ke都下了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 14:36 来自手机 | 显示全部楼层
看完了也没懂哪里好,这就是所谓的小众神作吧
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 14:36 | 显示全部楼层
02031f84 发表于 2022-10-22 14:34
会上吗?ke都下了

我搜到貌似被国内社团代理了

https://store.steampowered.com/app/1933660/Demons_Roots/

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 14:37 | 显示全部楼层
Fuero 发表于 2022-10-22 14:36
我搜到貌似被国内社团代理了

能上绝对是好事啊
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 14:39 | 显示全部楼层
布里兰特 发表于 2022-10-22 14:36
看完了也没懂哪里好,这就是所谓的小众神作吧

就是一个讲得很好的王道故事,王道肯定是能被大多数接受的。小众应该谈不上我觉得挺有名的
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 14:41 | 显示全部楼层
02031f84 发表于 2022-10-22 14:39
就是一个讲得很好的王道故事,王道肯定是能被大多数接受的。小众应该谈不上我觉得挺有名的 ...

都RM还不小众,泥潭能接受rm的都不多
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 14:43 | 显示全部楼层
布里兰特 发表于 2022-10-22 14:41
都RM还不小众,泥潭能接受rm的都不多

废都物语也是rm呀,最近不也挺有话题的
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 14:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 五块 于 2022-10-22 14:51 编辑

KE都嗝屁了嗷,DR主角这么萝能过吗。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 14:56 | 显示全部楼层
这个对比jrpg,就像青漫对少漫。解放了性与道德尺度的优势太大了。

回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 15:25 | 显示全部楼层
接受不了小黄油里搞百合所以两作都没玩
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 16:12 来自手机 | 显示全部楼层
讲道理,没几个人愿意看这么多字而且没有重点的安利的

为什么感觉每两周就会冒出来一个dr的安利贴,这就是汉化的力量吗
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 16:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 武内P 于 2022-12-22 10:54 编辑

,
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 16:17 | 显示全部楼层
比兰斯6如何?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 16:17 来自手机 | 显示全部楼层

为啥要拿两作加起来也就50小时流程的rm小品去比横跨三十年黄油界第一IP的收官作
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 16:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 武内P 于 2022-12-22 10:54 编辑

,
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2022-10-22 16:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里孤坟 于 2022-10-22 17:34 编辑

兰斯其人我不喜欢所以故事方面需要其他人介绍,我的评价经历里没把它包含进去,只玩过SLG的战兰而且主要关注玩法方面顶多和人斗斗嘴说谁实用谁不实用……

但就以有限的了解,兰斯系统主推积累几十年的详细世界观设定和爽文发展模式(估计不对),喜欢的人在那套好恶标准下肯定也能推顶吧。

我为了吸引看点也肯定会自己立一套评价标准咯,就是开头说的大刀大糖大转折那路数。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 17:25 | 显示全部楼层
以我有限的了解,兰斯6剧情看点恐怕不是爽文模式。。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 17:29 | 显示全部楼层
不错 ke早就通了 之前看这作评价褒贬不一不如前作就没碰

Lz这么倾情推荐还是玩玩好了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 17:29 | 显示全部楼层
跟black souls比如何?那个我没能玩下去
能比blackSouls有趣就去试一试
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 17:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 子夜微雪 于 2022-10-22 18:07 编辑

KE下架不是因为过不了审,是因为跟代理商闹掰了。当然DR肯定也会要有补丁操作的,现在就看新代理神乐在商业与汉化上能有多少良心吧。目前kingexit吧置顶帖就有资源。
其实汉化在3月份就好了呀,到9月份至今才陆陆续续出现3个帖子,也算是种共时性?
DR在批评空间上排名紧贴兰斯10,不论是粉丝基数也好系列名气也好制作体量也好,二者能并为一谈已经是很不得了的事了。
我依稀记得主楼开篇说是减少剧透的骨架叙述与推荐啊,怎么透了个精光呢

——分割线——
针对楼主的叙述和疑问,我有三点要说。
1. 首先是比较简单的问题,预言书显得机械降神,但成也预言书败也预言书,没有它,背叛剧情不会这么深入人心,而背叛剧情写得好反而降低了预言书的可信度。但是有个冷知识,预言书的内容其实从来没有大改与错误,预言的“产场开启,人魔战争,魔族灭绝”三条是必然发生的事,改变的只有发生时间,这是书王背书过的。我们的洋葱在改变道路之后没能确认书的内容就自顾自的以为改变未来了呢
但预言书更值得诟病的是它改过设定,从自传变成遗书已经很不讲理了,绑定古伊奈就属于指定背锅人了,让无数前作古伊奈厨破防无可奈何。
2. 其次是我个人的问题。主流看法是if线是露易丝在考验洋葱——那考验不是没通过吗!露易丝激了她两下还是不死不休了呀因此私以为,露易丝在和奴隶小伙伴沟通之后做了这个if,就是为了提前给洋葱看一遍后续发展,甚至就是为了跟她打一架,名言可鉴:

基本能说明一切,包括结局。
3. 对于结局的分歧比较复杂,今年初主流看法也是阶级斗争,最近逐步纠正了,通过几个问题就能辩明:古伊奈所率领的反抗军,是代表着贵族与地主势力吗?薄荷螺丝人类抗军一次又一次的反攻魔族,是因为他们是洋葱解放行动的非受益者吗?在一切的开始,大陆少数反奴制国家,国破家亡鸠占鹊巢,上层话事种族霸占,下层士兵人均洗恼,这样的他们最后实行的刺杀与叛乱是能依靠语言化解的吗?
伴随而来的还有楼主的一个误区,背叛剧情里洋葱哭着忏悔自己筹划的行动损害了自己一手创建的王国,“感觉面前每一个国民都是当年战友的子嗣”,无路可走并没有成为她为自己开脱的借口。
因此还能解释楼主对于结局的设想:

古伊奈本就是非自愿进行刺杀,叛乱与刺杀都是整个反抗军的集体行动,劝说古伊奈对结局于事无补。而魔族大战初归遭遇抗军的主场伏击,以逸待劳的情况下被打入“种族灭绝危机”,主战派的三残滓开启产场与洗恼自保是必然之事。开启生化武器之后还能否和谈就是KE的事情了。

因此结局那个时间点提出迁都是没有人会接受的事情——抗军带着满腔仇恨好不容易抓到了军事薄弱点,你说你要溜了我能就这么放你走?

额外的,古伊奈的剧情其实设计处理了,但是处理得不好切的太碎,压根没人记得住








—— 来自 S1Fun

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 17:42 | 显示全部楼层
贴吧的链接好像挂了,还想试试呢
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 17:45 | 显示全部楼层
ke玩的比较早,就记得作者私货塞的jk了,这次还有类似的私货吗
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 18:08 | 显示全部楼层
topia 发表于 2022-10-22 17:45
ke玩的比较早,就记得作者私货塞的jk了,这次还有类似的私货吗

有穿越角色,但和世界观融合的还算不错,而且也是整个剧情里刻画比较好的人物之一了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 18:14 | 显示全部楼层
其实jrpg能讲完故事就很稀有了,因为更多的是讲的什么JB.
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2022-10-22 18:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里孤坟 于 2022-10-22 18:26 编辑
子夜微雪 发表于 2022-10-22 17:30
KE下架不是因为过不了审,是因为跟代理商闹掰了。当然DR肯定也会要有补丁操作的,现在就看新代理神乐在商业 ...

要写出哪里好,剧透问题实在是不可能回避的,所以我也只是抽掉一部分关键细节,比如背叛是谁啦之类的,主角的感情线也只是说了一点点,同伴描写基本漏过……尽量想办法权衡吧。

1、这里玩家是被叙诡了,洋葱应该是发现书没了就以为改历史,其实是被偷了……

不过能把魔族征服的领土改成比先前扩大一半已经是挺大的量化变动了,最重要的是说明这东西人力能为,把它当成假想中的真if垫脚石再好不过了。

我看这作者就是喜欢迫害古小姐,处刑迷宫通关后的布娃娃传言,古小姐还求魔族帮人类反体制,人类救世主官设简直小丑得……

2、洋葱被露易丝激了以后是非理智状态,应该是没被当真,就跟露易丝刚刚也不认你躺平等死的态度一样。而且这“我要把你碎尸万段”样子的私仇情绪本来按故事主题就是不反对的。

战斗一开始露易丝就说“我一定要看清你”,那么就得先把现状都摊明,中间暂时脑子发热讲不通没关系,靠打架打到能好好说话才是看清洋葱的时候。

3、结局这里如果真改if,可以让洋葱提出交还伯赫洛斯(或是任何脑洞策略)后,预言书转手,古伊奈确认有内容扭转,如果里面给人类的描写优于之前按她又迷信预言书又务实的人设能接受,然后出去一发信号弹让部队中止行动,当晚战端未开,真岔路开启。人设和铺垫全都不用改也说得通,古伊奈有没有决定行动存废的权力没说,就当她有没问题。反正都是想想啦。

总之就是我不觉得除了伯赫洛斯,其它地方真有动机凑出那么多人在当时一起作乱,只要有个合理的办法拖掉一晚,主动权就易手了。

这四个雕像(还是三个)古伊奈的动机的确是处理好了,我也承认的,只是说没玩过KE的人,对这来路不明的谜语人的话肯定不敏感,给玩家的信息传达效果就不太行吧。我还翻了不少贴吧,对终章觉得离离原上谱的人是不少,多半都是没有KE古小姐的概念。

古小姐这个现实主义个性其实序章就铺垫好了,还不止一个地方,一个最明显的暂时不想管奴隶受苦,还一个和某大叔对练时上来就喊哎呀打不过的打不过的,整个都是露易丝的镜像。开头结尾都厚实,就是中间牵得线太细了……
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2022-10-22 18:25 | 显示全部楼层
JanShing 发表于 2022-10-22 17:42
贴吧的链接好像挂了,还想试试呢

地址改成kingexit贴吧入口页了,然后进置顶即可……

昨晚还好的,刚才一看凌晨那个楼主重发了,太巧合。
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2022-10-22 18:31 | 显示全部楼层
topia 发表于 2022-10-22 17:45
ke玩的比较早,就记得作者私货塞的jk了,这次还有类似的私货吗

其实吧,他是不搞穿越私货了,但把自己的癖好拆出来安排在其他世界观原生人物身上了……
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 18:36 | 显示全部楼层
千里孤坟 发表于 2022-10-22 16:44
兰斯其人我不喜欢所以故事方面需要其他人介绍,我的评价经历里没把它包含进去,只玩过SLG的战兰而且主要关 ...

个人也是挺讨厌兰斯那种性格,虽然战斗系统一直做的相对挺好的,没怎么容易崩盘,不过人家可是巨头级别的h游戏,体验根本不就是一个级别的,带战斗系统的也就战女神,圣女之血这些拿来做对比更合适些
作为同人级别的游戏,ke和dr不论是流畅性还是剧情反正算是我有一口气通关的欲望,还有个类似的就是sq系列的,虽然隐藏boss或者说非主线最强的boss都需要点肝度才能打过有点烦,这些同人游戏还是能带来些小时候dq3.4,ff2-6那时的感觉,
反而是现在各种3a游戏玩了一会儿就不想继续了,真的通关的还真不多,前段时间异度之刃2.3一周目到中期就直接把难度改成最低速推过去,p4g也是抄作业搞得好烦,dq11后面真邪神看到一堆乱七八糟的要折腾放了下就不想拿起来了,,其他基本上中段都没到就没兴致了
顺便问下火花天龙剑是彻底没了吗
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 18:37 | 显示全部楼层
之前打了个低通,要不是最后实在打不过,不然全部初始等级了

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2022-10-22 18:39 | 显示全部楼层
dreamskyy 发表于 2022-10-22 18:36
个人也是挺讨厌兰斯那种性格,虽然战斗系统一直做的相对挺好的,没怎么容易崩盘,不过人家可是巨头级别的 ...

火花主站一直在,论坛没挂但是被墙了,无法了。(国内有要求背靠企业的专项备案问题解决不了)
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 18:40 来自手机 | 显示全部楼层
这么长确定是安利文吗。。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 18:46 | 显示全部楼层
zero33333 发表于 2022-10-22 18:37
之前打了个低通,要不是最后实在打不过,不然全部初始等级了

29小时,,不知道实际时间是多少,真佩服你们这些到处翻资料不停sl的人,记得以前ff那几代速推好像也是花大量时间在技能上面,虽然没经验获取但比正常打怪时间更费精力,
这作尾王好像正常情况lv1也过不了,打太久了好像是内存溢出啥的,第四形态左右就会报错跳出
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 18:47 | 显示全部楼层
千里孤坟 发表于 2022-10-22 18:20
要写出哪里好,剧透问题实在是不可能回避的,所以我也只是抽掉一部分关键细节,比如背叛是谁啦之类的,主 ...

处刑迷宫的剧情因为要贯穿整个DR的时间线,所以自相矛盾之处太多,完整性不能拿来汴京的
主要参考作者这段回复


关注重点在“魔族开了产场和洗恼进军之后皇帝就躲起来了”,推测是这俩玩意儿不怕勇者盾,战略级武器吊打帝国了。所以中期波瑠卡战败魔族会全灭的处刑迷宫已经很不合理了。更不要说还有个一队掀翻魔族总部的露易丝了,丫都没用纹章。所以古伊奈就当是送装备用的吧……

另外纠正个勘误

刺杀和叛乱是并行的二者相辅相成,没有战端未开。而且你想写if人力可及反预言,自己设想还要用预言书是闹哪样自相矛盾了好吗,你预设预言书有和平线,那古伊奈直接放弃纠结了呀根本发展不到刺杀。而且当晚抗军箭在弦上,魔族疲软亦机不可失,说什么也是打赢了说话的,况且反侵略组织不可能和谈……
贴吧倒是有人设想在抗军动手前避战迁国,一来过不去主战派三残滓那一关,二来皇帝没解决腹背受敌干不了这事……

—— 来自 S1Fun

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 18:51 | 显示全部楼层
zero33333 发表于 2022-10-22 18:37
之前打了个低通,要不是最后实在打不过,不然全部初始等级了

卧槽,真有lv1低通的啊,贴吧看到类似的攻略贴的时候我人都傻了

—— 来自 S1Fun
回复

使用道具 举报

     
发表于 2022-10-22 19:11 来自手机 | 显示全部楼层
zero33333 发表于 2022-10-22 18:37
之前打了个低通,要不是最后实在打不过,不然全部初始等级了

可怕,这作的杂兵密度我恨不得改到满级碾过去,居然能打lv1通的么
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2022-10-22 19:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里孤坟 于 2022-10-22 19:59 编辑
子夜微雪 发表于 2022-10-22 18:47
处刑迷宫的剧情因为要贯穿整个DR的时间线,所以自相矛盾之处太多,完整性不能拿来汴京的
主要参考 ...

好的,是我看漏这个,那完了,说得很死,不大改没得挽回。

主战那三残滓人马挺正直的地位还最高,牛头就一魔族版红毛队友,热血马鹿特好哄,只有幽灵最顽固,要规避决裂得前面就从人马那里讲道理……

看作者访谈里原KE线的说法,两代故事有两个文明都无法从内部解决历史积累下的守旧毒素,结果只有通过相互仇杀并在客观上实现相互清洗,才可能各自完成重生,而且不以人力为转移的感觉。

回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|上海互联网违法和不良信息举报中心|网上有害信息举报专区|962110 反电信诈骗|举报电话 021-62035905|Stage1st ( 沪ICP备13020230号-1|沪公网安备 31010702007642号 )

GMT+8, 2024-6-3 13:39 , Processed in 0.259159 second(s), 7 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表