在我看来MGS2就是系列最高

nohope · 发表于 2020-2-12 18:01

茫茫多的既视感，2001年的游戏已经做出了这么多的预测，就算是蒙的也蒙的很准！

https://www.bilibili.com/video/av86921408/

https://www.bilibili.com/video/av87215231/

christiny · 发表于 2020-2-12 18:06

社交网络？

哈罗 · 发表于 2020-2-12 19:29

当年玩就觉得很震撼，小岛写作不行，但思想很厉害

nage560 · 发表于 2020-2-12 19:40

MGS2的剧情本来就是系列最强，思想太超前以至于和系列有点格格不入，其实Solidus Snake对雷电说的那段话也很震撼。

Junglemgs · 发表于 2020-2-12 19:57

内核思想的确是最高的

真实之影 · 发表于 2020-2-12 20:06

然而这些东西统统一股脑的塞到了最终boss战之前全部用对话去讲

z692689995 · 发表于 2020-2-12 20:12

游戏性角度上还是3代更高

シャスタ · 发表于 2020-2-12 20:17

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Chia · 发表于 2020-2-12 20:20

推荐
科普畅销书《自私的基因》（1976）
学术著作《理解媒介：人的延伸》（1964）

东方定助 · 发表于 2020-2-12 20:41

信息的泛滥加上大数据精准推送，更进一步加速了人进入echo chamber的过程。

westgun · 发表于 2020-2-14 03:46

其实合金装备最有深度的角色是说理大师，这个人是逼格boss的完美克隆，可是这货竟然当上了美国总统，应该把他怎么一步步登上总统宝座的奋斗过程讲一讲，这个传奇程度我觉得比逼格boss去建立什么世外桃源要高多了，而且从系列主旨即追求士兵的自由建立统一世界来说，当上美国总统这条路要比逼格boss他们建立非法武装要实际的多。可以这个角色被小岛忘了

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宫崎信者 · 发表于 2020-2-14 04:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

nohope · 发表于 2020-2-14 09:24

westgun 发表于 2020-2-14 03:46
其实合金装备最有深度的角色是说理大师，这个人是逼格boss的完美克隆，可是这货竟然当上了美国总统，应该把 ...

他能当上美国总统也是被爱国者推上去的，并不是完全靠个人的奋斗

当时他可能也念了两句诗

okasi · 发表于 2020-2-14 10:14

2代是ai控制媒体和平行者是ai控制核弹

yygundam · 发表于 2020-2-14 11:33

其他的不说，英文版这遣词造句的水平。。。。看起来不像是英语母语人士写的，遣词造句别扭的要死。

最美人贩子 · 发表于 2020-2-14 12:17

在自媒体营销号泛滥的今天，再看自由意志的观点真是别有滋味。

gdx9900 · 发表于 2020-2-14 13:57

别的不说，MGS2的预告片是真的强得没话说

NeverwinterN · 发表于 2020-2-14 15:33

本帖最后由 NeverwinterN 于 2020-2-14 16:44 编辑

这些东西不能称为小岛的「原创」，我个人觉得小岛只是把这些东西吸收了写在了游戏里面。你看马上就有吐槽这玩意全塞在boss战前面而且全是用对话讲的不是么....不过单论这种再创造，就值得我尊敬他了，虽然比起绿字的研究那个味还是差了一点。

几年前找老游戏玩MGS又对不上胃口的时候看过几次用这个片段吹小岛的视频和文章，这两个视频我没看，我印象中那段对话应该没这么长。
当时看完的反应是：《乌合之众》+Manufacturing Consent: Noam Chomsky and the Media，再加上一点点的福柯”知识-权力“体系作为理论指导的产物，能想到这个点子的确挺厉害的。

不过我没有经过任何系统的人文科学训练，这只是一个单纯的阅读经验判断，如果专业的人能找到更接近这观念的原型并且告知一下，那可是太好了。

==========

这句话可能非常得罪人而且会让人把我看成和日记哥或者上面那位高达哥一样的我非常讨厌的XX原教旨主义者，但是我想了想还是决定说出来：

如果把”听到了巴菲特的投资决策，跟着买并且发了财的，他的司机“称为有预见性的话，那小岛在这件事上的确很有预见性，读书品味还是很高的。

saico · 发表于 2020-2-14 15:52

mgs2逼格太高直接导致的是4填坑太low
“爱国者”的逼格掉到渣都不剩了

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nohope · 发表于 2020-2-14 16:02

NeverwinterN 发表于 2020-2-14 15:33
这些东西不能称为小岛的「原创」，我个人觉得小岛只是把这些东西吸收了写在了游戏里面。你看马上就有吐槽这 ...

说全塞boss战前并不准确，从游戏开始录入名字建狗牌就放了伏笔，到最后ss出场给了正面引导，扔掉狗牌，还算是有积极的一面。不论如何在社交媒体远不如现在发达的当时，能把这些观点，且不说是不是他自己的，做进游戏中表达出来，就是难能可贵的预见性。

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杉田悠一 · 发表于 2020-2-14 16:28

这视频结尾太拉胯了，还不如不总结，客观描述游戏内容就得了，
面对AI提出来的问题，结局是我们要相信人性的美好能战胜这一切，鸡汤结尾，苍白如斯
视频里强调了几次自己的政治立场，给这制作者吓成这样也侧面印证了AI提出的担忧，

nohope · 发表于 2020-2-14 16:45

杉田悠一发表于 2020-2-14 16:28
这视频结尾太拉胯了，还不如不总结，客观描述游戏内容就得了，
面对AI提出来的问题，结局是我们要相信人性 ...

没办法，言论自由的结果就是谁的言论也不可能自由。否则轻的招喷，重的爱讨论

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

pandaman7777 · 发表于 2020-2-14 17:11

结合时代背景来看，确实非常强，极具前瞻性

flyfish · 发表于 2020-6-8 17:09

记得还有因为911砍掉的部分，不知道对整个剧情影响有多大

没钱买手办 · 发表于 2020-6-8 18:09

剧情是不错，可是玩起来不好玩啊

kurono · 发表于 2020-6-8 18:12

撇去中心思想不说，ai大佐和ai肉丝发狂时那段诡异的气氛真的好喜欢

dsaaa · 发表于 2020-6-8 18:50

本帖最后由 dsaaa 于 2020-6-8 19:08 编辑

westgun 发表于 2020-02-14 03:46:52
其实合金装备最有深度的角色是说理大师，这个人是逼格boss的完美克隆，可是这货竟然当上了美国总统，应该把 ...

就是为了填一代结尾的坑。

dsaaa · 发表于 2020-6-8 19:08

本帖最后由 dsaaa 于 2020-6-8 19:11 编辑

就是AI要完全掌控信息、掌控人类，和信息大爆炸，大数据时代还是有区别的。
美国的窃听门也只能是收集关键字，保存在电脑里，上亿条信息谁也看不过来。
最直接的办法还是屏蔽关键词就完事了。

不过4代结尾时左轮山猫的一番言论倒是很过瘾，一看就是欧美人的想法。最后世界重回大自然状态了。

nohope · 发表于 2020-6-8 20:28

dsaaa 发表于 2020-6-8 19:08
就是AI要完全掌控信息、掌控人类，和信息大爆炸，大数据时代还是有区别的。
美国的窃听门也只能是收 ...

作为人逐条来看肯定是不行，但是深度学习的ai要过滤信息还是挺容易的一件事

dsaaa · 发表于 2020-6-8 20:37

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

fox · 发表于 2020-6-8 20:41

剧情现在看来倒是无所谓，TGS那版预告片在当时真的太震撼了，一气呵成高潮迭起，展示的技术和演出全是那个年代只玩过PS1的人没法想的。当时嗨没有什么视频网站，游戏机实用技术送了那个预告片的光碟，我那阵子基本上每天看两遍吧

shimotsuki14 · 发表于 2020-6-8 20:47

当年实在被震撼得不行。

楼上有人说“说理大师”的太草了

fox · 发表于 2020-6-8 20:53

shimotsuki14 发表于 2020-6-8 20:47
当年实在被震撼得不行。

楼上有人说“说理大师”的太草了

剧情本身吧，属于把一些看起来深奥但在相关领域早就被讨论烂的东西少年化了，少年嘛毕竟见识少一点（非贬义），就在脑海中留下了深刻印象，觉得很神，我自己当时也是，后来发现也就那么回事了，编剧水平还不如美少女战士呢。这点跟EVA有点像。所以越是往后，我越是尊敬一些看上去简单的剧本，就是不扯什么宏大的玄乎的东西，但是真的用自己的创造打动人心。

枕头人 · 发表于 2020-6-8 20:55

其实就是比较基础的社会学、传播学理论，非要说多高明深刻其实谈不上。
但小岛强在现实映射与概括性，以及极度敏锐的嗅觉，能把富有时代性的社会议题融入进大众娱乐产品进行观点输出。

和以往日本人聚焦个体、情感的表达不同，
小岛企图心很强，想要在更宏观更严肃的议题上有所表达，并成功做到了。
这是他区别于其他游戏制作人的根本点。

seedees3 · 发表于 2020-6-8 21:21

可能就是因为过去作品在剧情立意方面太神了，让他在游戏剧本这方向钻了牛角尖
游戏性方面个人感觉4代是巅峰，之后每况愈下，2代虽然我玩的最多但让我现在再去玩一遍肯定没什么意思

seedees3 · 发表于 2020-6-8 21:26

顺便口技马现在应该遇到窘境了吧，不考虑和可乐妹索索三方串联下搞个MGS5完美高清重制导演剪辑完整版给PS5保驾护航吗

asd6381238 · 发表于 2020-6-8 21:37

游戏性太拉跨，小岛把一个潜行游戏做成不鼓励杀人的跑酷游戏

芷雅居 · 发表于 2020-6-8 22:01

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电子妖精雪风 · 发表于 2020-6-9 01:11

打了半天告诉你其实爱国者都死了……但白宫里那个精神还在，依然在指挥着那些背后的事

好比现在，表面上平待，实际上岐视依然在浅意识里指挥着国家机器

四氢化钠 · 发表于 2020-6-9 06:01

如果讲剧本好（或者说剧情好）是说三幕式结构完整得当，表层文本和潜文本自然都传达到给玩家的话。那小岛哥显然没这本事，他最擅长在高潮位拖沓啰嗦来直接告诉你潜文本。至于他想表达的思想内核高明不高明就另说。但死亡搁浅宣发时的神棍言论让我觉得他可能就是看了书中喜欢的观点然后迫不及待要硬弄游戏里。

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[PS2] 在我看来MGS2就是系列最高

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