想补游戏王

J-002 · 发表于 2022-7-7 21:40

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山口達也 · 发表于 2022-7-7 21:49

hamartia 发表于 2022-7-7 21:28
俺ルール这个的确很伤气氛，跟合不合OCG没关系
王国篇暗游戏VS腹语师，神圣精灵出现了卡片上没有的“支援青 ...

游戏王漫画一路看下来的话，就可以发现作者是在打牌方面有不断尝试和探索的。每一段时期都是用的不同的规则，打牌的战斗风格也不一样。前期在探索期规则不完善，但是和海马战斗的时候就能创造出黑暗大法师特殊胜利这种时髦的胜利方式。国王决斗篇采用了新规则，把场地列入游戏范围，这一篇章的决斗更偏向dnd的跑团风格，所以才会有一些看起来比较清奇的操作。最后收尾压轴还引出了一种新的召唤方式仪式召唤。事实上这个篇章结束作者不还画了个莫良跑团篇吗?后面决斗都市开始又引入了新规则，整个规则雏形也开始偏向ocg，决斗中规则外操作的情况也大幅减少了。这都是作者的探索和尝试。而且在威加盘老埃这种特殊胜利方式，和对方无卡卡抽而落败这种，都是符合ocg的胜利方式，在后续作品甚至而很少出现，增加倒是k社为了卖卡而推广的新召唤方式。说白了不管怎么说，除了初代，其他都是赤裸裸的卖牌广告而已。

剁 · 发表于 2022-7-7 21:50

初代看漫画就行

蓬莱妹红 · 发表于 2022-7-7 21:50

第四部到了后面的观感其实很好，但是前面是不太行，要看的话前面可以稍微了解下看看，直接从7王开始看起

子夜微雪 · 发表于 2022-7-7 21:57

我很怀疑楼里这么多推荐看GX的，究竟是记忆美化还是只云动画片段

GX这种前一百集日常后80集喂屎的系构，已经不是什么实验性动画能解释的了

作为一个180话的年番作品，前一百话也就一般的灌水，后八十话把前面塑造好的人设毁了个精光。你要是喜欢前一百话的日常打牌，一定会被后八十话给恶心吐了；你要是觉得后八十话异世界主线紧张刺激，就得承受前一百话毫无进展。
想上个月隔壁还有讨论GX和V6哪个倒数第二，这个月S1都把GX排在历代前三了

总不能被恶心到了的其实只有我吧，明明GX的骂名也从未止息过。
所以让我个人推荐的话，如果真的慕名想看霸王十代和英雄的演出，从105话新学期开始看没有问题，中间倒戈的猪队友就当是路人；要是想看GX各个角色有个善终，从131开始不要看糟心的异世界部分。当然这种切割只能拯救观感，不能作为作品的开解，不然A5也能洗一洗

—— 来自 S1Fun

月珊瑚与紫鸢尾 · 发表于 2022-7-7 21:58

初代漫画是“游戏”王，说起来还是我dnd的启蒙呢，打牌只是一部分。

hamartia · 发表于 2022-7-7 22:04

卡牌广告又有何不可。GB的DM2暗界决斗记卖爆百万，东京巨蛋内挤满了想购入埃及使者头部的决斗者，这可都是以原作漫画的名义进行的
甚至胶囊怪兽和DDM都曾经被做成周边，只不过没那么火就是了

重点是，漫画家通过自己的构思，在漫画内创造了这么一种游戏的体裁。既然是游戏，就要有规则；有规则，就要丰富它；丰富后，便会形成规模化的格局
从这个角度说，今天OCG依然使用游戏王的LOGO，也是自证了自身是属于创作者的孩子。想分裂这个家庭差别对待，搞孤立，没有什么积极意义

MaskedBlade · 发表于 2022-7-7 22:05

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MaskedBlade · 发表于 2022-7-7 22:09

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山口達也 · 发表于 2022-7-7 22:10

本帖最后由山口達也于 2022-7-7 22:51 编辑

说起来很多人现在批斗烂的a5这动画，很多人都遗忘了这作是继初代以后游戏王热度最高的一作，甚至5ds也比不上。说白了虽然后期剧情烂得不行把人赶跑了，但是前期引入了多次元，多种召唤方式，观众就喜欢看这种花样多的啊。我是觉得5ds z5 v6这几部完全主推一种召唤方式，哪怕决斗构成再好，看多了也容易审美疲劳。gx倒是特别多奇奇怪怪的决斗，只是gx问题实在太多了，很多决斗和剧情都像儿戏一样就是了..

nage560 · 发表于 2022-7-7 22:18

MaskedBlade 发表于 2022-7-7 22:09
初代打牌感觉就只是个演出，另一种形式的打斗，核心还是少年漫，不但没烂尾，还很浪漫 ...

是这样，打牌相当于少年漫的打斗，不但没烂尾，埃及篇还是最好看的一章，伏笔全回收，整个篇章高潮迭起，巴库拉时髦得不行，感觉之后JUMP就没有过最后一篇是最好看的少年漫了。

uitj58 · 发表于 2022-7-7 22:18

看第一部就行了，梗最多，流行最广

，而且人物的成长写得非常漂亮，尤其是城之内和表游戏，他们俩在TV里各自的最后一场决斗写得真是太漂亮了

子夜微雪 · 发表于 2022-7-7 22:21

山口達也发表于 2022-7-7 21:09
那我倒要反问了，为啥讨论作品质量的时候老拿初代不符合ocg规则口胡作为佐证?游戏王这部作品最初可不完全 ...

不喜欢初代口胡≠不喜欢初代不符合ocg。初代那些不讲道理的赢法换个超能力番也会被诟病的，隔壁jojo还被天天吐槽这bug那bug呢，何况这还是个卡牌竞技。说穿了，神抽我忍了，印卡针对我也忍了，虽然规则上没写但我就是能这么操作，而且只有我能这么操作这种事就是很毁观感啊

—— 来自 S1Fun

hamartia · 发表于 2022-7-7 22:27

DM的TV动画毕竟不是深夜档，所以最直观的怪兽设计上更改了很多
暗马利克VS孔雀舞，漫画这里的万力魔神和电击休克都是取自老虎钳头套和电击台的刑具，两个一起上时狠狠给舞来了次拷问处刑。动画这里改成了单纯的手铐和脚镣
还有假面二人组的那张假面魔兽·死亡护法师，漫画里这张卡的躯干中间有一个穿着SM装戴口球的人型，动画删了这个细节

引进到美国时，美国那边全权负责的是美泰玩具，审的更严格些。不过美泰倒是把片中出现的经典怪兽立体化了个八成

山口達也 · 发表于 2022-7-7 22:31

本帖最后由山口達也于 2022-7-7 22:42 编辑

子夜微雪发表于 2022-7-7 22:21
不喜欢初代口胡≠不喜欢初代不符合ocg。初代那些不讲道理的赢法换个超能力番也会被诟病的，隔壁jojo还被 ...

宝可梦动画里有大量不符合游戏甚至不符合逻辑的对战剧情，也有大量快躲开，站起来这种都合操作。但是我没见过几个以此来诟病宝可梦动画作品质量不佳的粉丝，顶多拿来吐槽拿来玩梗。
游戏王初代来说，打牌不是一切，规则也在探索期，本来就是应该和后续作品区别对待的。

dev2ce · 发表于 2022-7-7 22:31

本帖最后由 dev2ce 于 2022-7-7 22:36 编辑

山口達也发表于 2022-7-7 22:10
说起来很多人现在批斗烂的a5这动画，很多人都遗忘了这作是继初代以后游戏王热度最高的一作，甚至5ds也比不 ...

但也架不住上代务非要跟观众对着干，以及次元战争跟斯麦鲁这两个主题完全不适合联系在一起，还有就是死基佬吉田的推波助澜，本来arcv漫画没有那个结局甚至可以说是风评翻盘，结果负负得更负，之后的vrains更印证吉田真的脑子坏了

nage560 · 发表于 2022-7-7 22:34

子夜微雪发表于 2022-7-7 21:57
我很怀疑楼里这么多推荐看GX的，究竟是记忆美化还是只云动画片段GX这种前一百集日常后80集喂屎的系 ...

我倒是觉得gx最后的尤姐篇是唯一值得看的，前面的学院打牌套路和无聊得很。

子夜微雪 · 发表于 2022-7-7 22:51

山口達也发表于 2022-7-7 22:31
宝可梦动画里有大量不符合游戏甚至不符合逻辑的对战剧情，也有大量快躲开，站起来这种都合操作。但是我没 ...

战斗设计问题，宝可梦动画设计屈从于动作表现。
你举例的二者就好像宝可梦和游戏王的战斗都是回合制，游戏王的比攻击环节在动画表现成两者真刀真枪干，宝可梦的暴击和miss表现成了倒地爬起和快闪开。
但宝可梦仍然不会设计出皮卡丘使用打雷引发火灾把对面的草系烧死了。而初代就是出现了用怪兽战斗破坏装备魔法卡来把场地魔法无效了。
你若说这是规则探索，为何不见其他人使用这么好用的解场方式呢？亦或是反正只有主角能用，遇到什么场面就坐等他用上面没写的效果翻盘，那这矛盾冲突和困境设计显得多么廉价？

—— 来自 S1Fun

子夜微雪 · 发表于 2022-7-7 22:52

nage560 发表于 2022-7-7 22:34
我倒是觉得gx最后的尤姐篇是唯一值得看的，前面的学院打牌套路和无聊得很。 ...

一样的，要么只看前一百要么只看后八十，喜欢哪部分的都有。但这两部分就是会互相恶心，已经不是哪部分比较差的问题了。

—— 来自 S1Fun

山口達也 · 发表于 2022-7-7 22:58

子夜微雪发表于 2022-7-7 22:51
战斗设计问题，宝可梦动画设计屈从于动作表现。
你举例的二者就好像宝可梦和游戏王的战斗都是回合制，游 ...

得了吧，宝可梦初代动画里可是出现了电击浸水大岩蛇，鬼系免疫超能力，双倍奉还反弹双倍奉还呢

山口達也 · 发表于 2022-7-7 23:04

子夜微雪发表于 2022-7-7 22:51
战斗设计问题，宝可梦动画设计屈从于动作表现。
你举例的二者就好像宝可梦和游戏王的战斗都是回合制，游 ...

你是没认真看初代漫画吧。熔岩魔神这种解放对方场上怪物这种游戏王里面最强级别的解场是不是马利克用的? 现冥这种跨时代的卡组破坏是不是伊西斯用的?仪式怪物游戏用了，后面贝卡斯不也用了?融合怪物这种就更不用说了，特殊胜利莫良不也用了?

zxzx7753 · 发表于 2022-7-7 23:07

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J-002 · 发表于 2022-7-7 23:13

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子夜微雪 · 发表于 2022-7-7 23:14

山口達也发表于 2022-7-7 23:04
你是没认真看初代漫画吧。熔岩魔神这种解放对方场上怪物这种游戏王里面最强级别的解场是不是马利 ...

你在说什么，这里面哪一个是口胡了

还是说你想证明初代这些没口胡所以口胡的部分也无所谓了？
我一开始就说了吧，“虽然卡上没写，规则上也没写，但是我就是能这么操作秒了你”这些王国篇的口胡就是离谱，相对的初代口碑最好的决斗都市篇则口胡比例大幅下降了（防杠：不是没有，规则变动这个问题甚至存在于GX），尤其是乃亚篇之后，最被人津津乐道的四强决构则是可复现级别的，可否说明大家都更喜欢规则明确的卡牌竞技呢？

—— 来自 S1Fun

ads147147 · 发表于 2022-7-7 23:25

zxzx7753 发表于 2022-7-7 23:07
dm是基础可以看漫画补补想看的地方的动画部分漫画里面玩很多游戏卡牌最火变成了主线大篇章但其 ...

7s和g8的汉化还是一直在做的，只是现在阿b不能投稿，微博投稿也是分断，导致追番体验确实很不好。
怎么说呢，rd在子供向的作品来说只能说中规中矩，虽然我自己看的蛮开心的。

—— 来自 Xiaomi 2106118C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

山口達也 · 发表于 2022-7-7 23:32

本帖最后由山口達也于 2022-7-7 23:42 编辑

子夜微雪发表于 2022-7-7 23:14
你在说什么，这里面哪一个是口胡了还是说你想证明初代这些没口胡所以口胡的部分也无所谓了？
我一 ...

初代大部分游戏王卡上面并没有写效果，只有描述，每一篇章根据主办方规则都是不一样的，国王篇一开始就告诉你场地是规则的一部分了。你硬往ocg联系当然会质疑卡上没有写，他为什么可以这样了。而且你不能硬用现代卡牌番的思路去套在游戏王初代上面，甚至可能打牌动画这个概念本身就是游戏王初代开创的(不保证，但是之前是没有看到规则更完善的卡牌动画)，像《六门天外》这部同期的卡牌改编的动画，甚至拍成了和打牌毫不相干的东西。说白了在游戏王之前，大家甚至都不了解一个打牌动画要怎么能拍得符合逻辑又好看。

fhegfisg · 发表于 2022-7-7 23:39

zxzx7753 发表于 2022-7-7 23:07
dm是基础可以看漫画补补想看的地方的动画部分漫画里面玩很多游戏卡牌最火变成了主线大篇章但其 ...

S7字幕组微博：SEVENSTARS-ARMY，应该是从A5开始一路翻译到现在的字幕组了？
顺便推一下G8字幕组微博：GalaxyRailroad-888

fhegfisg · 发表于 2022-7-7 23:42

1、3、4都值得补，其他部建议等你对游戏王动画系列累计足够多的好感后再试试

JudgmentEye · 发表于 2022-7-7 23:48

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莫夜戎 · 发表于 2022-7-7 23:51

初代的特点是天马行空，即便是规则不完善也依旧有着奇特的吸引力。5ds是佳作但是有点中规中矩的感觉。无论是初代还是5ds以今天的目光来看节奏都有点慢了。

makece · 发表于 2022-7-7 23:56

子夜微雪发表于 2022-7-7 23:14
你在说什么，这里面哪一个是口胡了还是说你想证明初代这些没口胡所以口胡的部分也无所谓了？
我一 ...

DM动画和漫画王国篇的设定有巨大差别甚至可以说动画背离了漫画的初衷，拿动画当例子真的没什么必要

瞬间少年JUMP · 发表于 2022-7-8 00:01

只需要看13，当然这俩你也可能看不下去，长篇动画该有的毛病都有，不习惯看长篇的很多都会水土不服

风尘遗梦 · 发表于 2022-7-8 00:25

初代漫画+最新剧场版够了，初代动画节奏太慢，原创篇章可以倍速补。
gx不建议看，除非你把其他的补完还有兴趣。只有第三个篇章好看，其他的倍速+跳着看都没问题。
5ds可以看，前半部分有点青年向，还是不错的。后半跟前半有点割裂，中间还有很长的日常片段。后半的打牌还是整个系列中数一数二的。
z4可以看，就是前面十几二十集太傻，挺过去了还不错。后半超展开意外有点惊喜。
a5第一个篇章有趣，第二个篇章拖沓，后面就是垃圾。
v6鸡肋，不建议看。配合弹幕还能看下去，没弹幕能看三十集就不错了。

----发送自 STAGE1 App for Android.

风尘遗梦 · 发表于 2022-7-8 00:33

另外除了初代，后面好几代也有漫画，是其他人画的，而且是先有动画后有漫画。
初代有个官方同人游戏王r，还可以。gx漫画比动画好看，可惜仓促结尾。5ds漫画和zexal漫画都可一观。a5漫画没看，据说跟动画一样喂屎。

----发送自 STAGE1 App for Android.

Sacross · 发表于 2022-7-8 00:34

游戏王的初代个人觉得属于不得不看，游戏王这个概念的起点，最关键这一部严格来说不是为了打牌而打牌
而且如果你不熟悉游戏王卡牌规则，这一代入门可以感觉出来那种从无到有，虽然比漫画少了前面一大截有意思的黑暗游戏
本篇结束可以接最新的剧场版次元暗面，基本是这几年算下来最好看的打牌了应该没之一，老的剧场版就挺无所谓的……

然后就是5ds，基本是公认的好看了，高桥负责到大赛篇结束，很明确你可以感觉出来告一段落了，后面也不差就是了

其他的就看心情了，要是有闲心可以直接跳过所有看sevens和go rush

个人是比起5ds更喜欢dm，5ds有的篇章还会停一停，dm停不下来

当然你要有兴趣，看dm之前可以先看一遍那个朝日版

这两部反正绕不开

Ollie · 发表于 2022-7-8 00:44

也就看过第一部还有超量那部，主要爱看暗游戏装逼

nage560 · 发表于 2022-7-8 00:49

为什么都只推荐看初代漫画呢，动画也值得看吧，我当年还是追着tvb版看完的，原创更是你jump罕有的高水准，特别是杏子城之内妹妹等等这些漫画基本没有战斗戏份的有大量战斗，进一步完善了杏子等人角色塑造（其实我就是想舔杏子）。

山口達也 · 发表于 2022-7-8 00:55

nage560 发表于 2022-7-8 00:49
为什么都只推荐看初代漫画呢，动画也值得看吧，我当年还是追着tvb版看完的，原创更是你jump罕有的高水准， ...

初代动画还有一个好的就是音乐部分实在太过优秀.....

战术核辣条 · 发表于 2022-7-8 01:00

本帖最后由战术核辣条于 2022-7-8 01:03 编辑

最短了解这个系列起源的话，dm漫画直接接次元暗面剧场版，算是高桥本人最想表达的东西
后面其他的动画漫画作品可以当作东电的衍生二创，本质是为ocg这个产品服务的广告片了，对玩牌有兴趣的话可以再看（

—— 来自 Xiaomi M2011K2C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

nage560 · 发表于 2022-7-8 01:03

本帖最后由 nage560 于 2022-7-8 01:04 编辑

山口達也发表于 2022-7-8 00:55
初代动画还有一个好的就是音乐部分实在太过优秀.....

那肯定，王样处刑曲不说，oped也是首首好听。

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[怀旧] 想补游戏王

评分

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J-002 J-002 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-11-13 头像被屏蔽	发表于 2022-7-7 23:13 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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JudgmentEye JudgmentEye 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-7-8 头像被屏蔽	发表于 2022-7-7 23:48 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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