今石洋之『赛博朋克 EDGERUNNERS』2022年9月13日 Netflix配信

尸体鲨 · 发表于 2022-9-17 20:47

个人最喜欢的Rebecca的镜头

“走吧，一路到顶”

yinfu · 发表于 2022-9-17 20:50

佛剑分说发表于 2022-9-17 20:40
如果波兰人之前没出过巫师3，大家对2077完成度的期待也不会这么高，最后的心理落差可能也不会这么大[f:06 ...

巫师3的口碑算是基本盘吧，提高预期还得靠那几期火线夜之城以及火力全开的各种联动营销、宣传，简直是诈骗

鳄鱼頭 · 发表于 2022-9-17 20:52

https://www.pixiv.net/artworks/101240583

毛利提督 · 发表于 2022-9-17 20:52

尸体鲨发表于 2022-9-17 20:47
个人最喜欢的Rebecca的镜头

不也挺好的吗

尸体鲨 · 发表于 2022-9-17 20:56

毛利提督发表于 2022-9-17 20:52
不也挺好的吗

真是又感伤又好笑

阿姆罗二世 · 发表于 2022-9-17 21:00

瑞贝卡死的太惨了都没心思迫害败犬了

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针刺骑士 · 发表于 2022-9-17 21:05

其实大卫和V所在的时期已经是夜之城的好时代了

，最新版跑团cyberpunk red设定在2023荒坂塔被炸后到2070年之前，因为在市中心引爆核弹，天空都因为辐射粉尘变成了红色，所以桌游才叫赛博朋克红，夜之城一直处于混乱状态，直到2070才重建完毕，各大公司入驻才有了秩序，之前才是真正的赛博废土。

xxxllz · 发表于 2022-9-17 21:06

说故事老套，换壳黑帮，就一bmg换皮的看法挺多，但为啥这部就这么上头，至少大部分人都挺上头？

想了下，赛博朋克背景的小说影视作品很多，但是认真做boy meets girl的想一想好像真的没几部
日厂会做bmg，但赛博朋克往往就是背景板，不会真的塑造一个无可救药的世界；波兰人一开始想弄的就是黑深残，但观众很难共情里面人物

所以边缘行者可以说找到一个比较好的平衡点，一方面bmg让人深深共情，好像真的谈了场生离死别恋爱；另一方面一个无可救药的夜之城，让很多观众都承认“这个这个发展是必然的，david与lucy不存在真正的出路”

这种平衡造就的鹈鹕味，或许就是这部动画成功的原因吧，我甚至认为是不可复制的，是制作双方争吵拉扯下的偶然产物

佛剑分说 · 发表于 2022-9-17 21:10

yinfu 发表于 2022-9-17 20:50
巫师3的口碑算是基本盘吧，提高预期还得靠那几期火线夜之城以及火力全开的各种联动营销、宣传，简 ...

现在哪家游戏不吹阿，如果不是有巫师3（尤其是两个资料片在前面垫底），它吹的东西我最多信两成顶天了

杰克溪M9 · 发表于 2022-9-17 21:13

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

佛剑分说 · 发表于 2022-9-17 21:14

尸体鲨发表于 2022-9-17 20:47
个人最喜欢的Rebecca的镜头

舍命陪儿子

戒不掉 · 发表于 2022-9-17 21:16

今天刚看完，男主和女主的几个场景是真的惊艳，听到义体有反重力时，我本来以为男主要舍命载着女主直接上月球的

yinfu · 发表于 2022-9-17 21:16

佛剑分说发表于 2022-9-17 21:10
现在哪家游戏不吹阿，如果不是有巫师3（尤其是两个资料片在前面垫底），它吹的东西我最多信两成顶天了[f: ...

不是，2077发售前蠢驴在大陆玩家社区靠着好口碑非常卖力投入，那种亲自下场带着各路媒体自媒体狂吹的商法，和奇迹2发售前的那种媒体吹法都不太一样，之前是真没怎么见过，氛围营造得跟赛博精神病发病了有的一拼。

发售后就觉得蠢驴的宣发和负责玩家社区的杀了项目管理的心都有了

尸体鲨 · 发表于 2022-9-17 21:18

戒不掉发表于 2022-9-17 21:16
今天刚看完，男主和女主的几个场景是真的惊艳，听到义体有反重力时，我本来以为男主要舍命载着女主直接上月 ...

然后lucy冻死在平流层？

佛剑分说 · 发表于 2022-9-17 21:19

尸体鲨发表于 2022-9-17 20:47
个人最喜欢的Rebecca的镜头

顺便说，太多时候，我觉得不懂戏剧编剧的观众实在太多了，大部分人总以为只有精彩的剧情大纲，精妙的反转这些才彰显编剧的能力
其实好的剧本是类似这样的每一个高完成度的细节堆砌起来的，一部优质的商业片，并不一定需要一个精彩的剧本，但是肯定需要一个充分打磨的高完成度剧本

Tungsten · 发表于 2022-9-17 21:20

佛剑分说发表于 2022-9-17 21:19
顺便说，太多时候，我觉得不懂戏剧编剧的观众实在太多了，大部分人总以为只有精彩的剧情大纲，精妙的反转 ...

演出和故事共同构成了脚本啊
珠联璧合必然1+1大于2

戒不掉 · 发表于 2022-9-17 21:20

尸体鲨发表于 2022-9-17 21:18
然后lucy冻死在平流层？

不要这么现实好不好

xxxllz · 发表于 2022-9-17 21:20

有些人说这部剧情老套，是因为他跟天元突破很像，都是剧情到中段，然后到结尾小情侣生离死别。。。

我觉得这点有点像网络语境下的相似怪，也就是说只要有两样东西有那么一丁点相似，他们都觉得是一样东西

天元突破里面卡米那死是因为他不死主角就无法成长，他可以死也可以不死，完全取决于他的剧本想怎么写的，痕迹是很重的，尼亚也是同理，她可以不死吗？完全可以

而在边缘行者当中，无论是大哥的死还是主角死，他是在那个世界观上发展的必然，甚至可以说从他妈送他上学跨越阶层时就已经注定，一个阶级严重固话的世界，要不就是“特殊的”那个，要不就燃烧殆尽。。。

可以说这种故事的驱动力是要更经得起推敲的

Hinacle · 发表于 2022-9-17 21:23

有提到过为什么大卫对义体耐受高以及一开始能注意到lucy吗，明明是最核心的设定却没解释过，单纯的天选之人？

佛剑分说 · 发表于 2022-9-17 21:29

Tungsten 发表于 2022-9-17 21:20
演出和故事共同构成了脚本啊
珠联璧合必然1+1大于2

现实中绝大部分商业片的故事既不特殊，也不精妙，都是常见基本故事架构的衍生

remediosOlOOOO · 发表于 2022-9-17 21:29

网飞的片源电脑上播放器里有30多个字幕可选，硬盘插到电视机上就只剩17个字幕可选了还只能看见编号，挨个选了一遍发现没有中文字幕了，是因为电视机播放器太拉了吗，那我是不是只能电脑插线了

—— 来自 S1Fun

尸体鲨 · 发表于 2022-9-17 21:33

Hinacle 发表于 2022-9-17 21:23
有提到过为什么大卫对义体耐受高以及一开始能注意到lucy吗，明明是最核心的设定却没解释过，单纯的天选之人 ...

David就是个颜狗而已，你看看剩下的大嫂是个铁T，Rebecca天天裹个东北大袄，总不能真的跟皮拉打一辈子手枪

pmoe · 发表于 2022-9-17 21:34

与何人说发表于 2022-09-14 18:18:32
每个赛博精神病任务都会告诉你，都是军方试验品或者是用了啥军方装备的前军方人士 ...

啊这，感觉主角们就像到处给神仙擦屁股的孙悟空团队了

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哈里-谢顿 · 发表于 2022-9-17 21:34

佛剑分说发表于 2022-9-17 21:29
现实中绝大部分商业片的故事既不特殊，也不精妙，都是常见基本故事架构的衍生 ...

《故事》那书挺有意思的

angelooo · 发表于 2022-9-17 21:34

rainknine 发表于 2022-9-17 18:39
断断续续几天看终于看完了
虽然之前看大家得劲吹很期待，现在也觉得算是好作品，但是果然还是没法特别喜欢 ...

今天一次性看完了，跟你想法差不多，特别喜欢第一话，妈妈光速变骨灰那里简直了
后面就……

duduyex · 发表于 2022-9-17 21:40

大卫从亲妈去世开始就有强烈的自毁倾向了，说他所做的一切都是为了去死也不为过
他一直就只是为了他人的愿望而活着，一开始是为了母亲，后来是为了露西
能让他就死在重锤手上应该也挺如他所愿的

cyvery · 发表于 2022-9-17 21:50

很有意思有些人认为赛博朋克是个好的游戏题材，然而游戏工业界已经用脚证明了这题材就是吃力不讨好，费钱费力，一个好的科幻题材大制作游戏的制作难度远高于所谓的剑与魔法，因为在游戏工业界剑与魔法题材的大制作比比皆是，然而科幻大制作抑或是赛博朋克大制作的游戏除了2077你还能找出第二个例子么，哦对了杀出重围也勉强算一个然而这个游戏也前途未卜，不管你承不承认这个游戏就是当今游戏业界仅剩的3a级赛博朋克作品还是3里面最难做的大而全的开放世界RPG题材。

ceruleancard · 发表于 2022-9-17 21:52

本帖最后由 ceruleancard 于 2022-9-17 21:53 编辑

xxxllz 发表于 2022-9-17 21:06
说故事老套，换壳黑帮，就一bmg换皮的看法挺多，但为啥这部就这么上头，至少大部分人都挺上头？

想了下， ...

赛博朋克和boy meets girl，波兰人和二次元产生了微妙的化学反应

其次，就算单看bmg的部分，也是质量高的惊人，第二集和最后一集在同一首bgm的烘托下的演出……我已经想不起上次看到这么好的bmg是什么时候了，想想国家队使出吃奶的力做了个什么玩意儿……

青龙圣者 · 发表于 2022-9-17 21:52

Hinacle 发表于 2022-9-17 21:23
有提到过为什么大卫对义体耐受高以及一开始能注意到lucy吗，明明是最核心的设定却没解释过，单纯的天选之人 ...

白毛控是这样的。

阿姆罗二世 · 发表于 2022-9-17 21:54

颜控解决一切

现实中大家不都是颜控吗

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尸体鲨 · 发表于 2022-9-17 21:56

cyvery 发表于 2022-9-17 21:50
很有意思有些人认为赛博朋克是个好的游戏题材，然而游戏工业界已经用脚证明了这题材就是吃力不讨好，费钱费 ...

一座现代大都市比好几座中世纪城市加起来都复杂太多了，何况是未来城市
做剑与魔法堆料堆一座中世纪城市几十号贵族几百个手工作坊算是神中神满中满了，但是换成未来上海就会感觉只能说把城市的架子立起来了

静夜观星 · 发表于 2022-9-17 21:56

本帖最后由静夜观星于 2022-9-17 22:10 编辑

Hinacle 发表于 2022-9-17 21:23
有提到过为什么大卫对义体耐受高以及一开始能注意到lucy吗，明明是最核心的设定却没解释过，单纯的天选之人 ...

关于男主和女主……其实第一集一开始那幕里是有一束“光点”飘到大卫的脖子附近又飘走了，之后他才四处张望看到了露西标志性的头发。合理怀疑是露西看到大卫穿着荒坂的制服（一开始穿的好像不是制服？可能是能看到学号什么的资料）来偷芯片被天资秉异的男主注意到了

flamel · 发表于 2022-9-17 21:59

现在天天念叨的平稳落地不就是对随意胡乱的超展开感到厌烦，对叙事完整性回归的呼唤吗

在故事完成度高的基础上出人意料是进一步的要求了，要反过来先抑后扬的指出俗套已经是承认了高质量

纯爱讨论 · 发表于 2022-9-17 22:01

本帖最后由纯爱讨论于 2022-9-17 22:02 编辑

静夜观星发表于 2022-9-17 21:56
关于男主和女主……其实第一集一开始那幕里是有一束“光点”飘到大卫的脖子附近又飘走了，之后他才四处张 ...

看到贴吧里有人发这个猜想，补几张图

xxxllz · 发表于 2022-9-17 22:01

讲故事的水平是高啊，举个例子，男主妈在车上讲了几句话
“你以为我拼命工作是为了什么？”——光凭这句话是不是就代入感暴增？试着去掉这句看看效果
“你这么有才能”——对应后面男主不断对自己打气自己是特殊的
“你会站在荒坂塔顶端”——这个决定了男主的各种犹豫和核心动机

男主妈看起来简简单单的几句对话，没有一句废话，每句话都有编剧明确的目的
这就是精雕细琢的台词，非常工整的编剧技巧，在十集篇幅下不断修改来确保效果才能做到

随便看看漫区首页大部分动画、漫画，能做到这个程度吗？
更相似的是那些顶级美剧，如《绝命毒师》什么的
这就是讲故事的水平，不是说“故事老套”就能概括的
调动情绪的能力需要编剧有很好的专业素养，而这部动画是近年来的佼佼者

ceruleancard · 发表于 2022-9-17 22:03

本帖最后由 ceruleancard 于 2022-9-17 22:10 编辑

Hinacle 发表于 2022-9-17 21:23
有提到过为什么大卫对义体耐受高以及一开始能注意到lucy吗，明明是最核心的设定却没解释过，单纯的天选之人 ...

前面那个其实是很微妙的设定，大卫是一个有天资的人，但刚好就是有一点而已，就好比能考上985甚至清北的天赋，但想改变世界还差的远。
大卫从一开始认为自己只是耐受高有点小特别，到后来田中骗他说你很特别，他开始深信不疑自己是天选之人然后大量装义体，而露西则自始至终认为他是个普通人，这样下去早晚会“成为传奇”，两人之间的认知偏差正是这两人剧情的核心矛盾和推动力
后面那个就不说了，是我我也要多看两眼

儿童环 · 发表于 2022-9-17 22:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

尸体鲨 · 发表于 2022-9-17 22:04

本帖最后由尸体鲨于 2022-9-17 22:10 编辑

佛剑分说发表于 2022-9-17 21:19
顺便说，太多时候，我觉得不懂戏剧编剧的观众实在太多了，大部分人总以为只有精彩的剧情大纲，精妙的反转 ...

不同作品的审美倾向是不一样的，影视作品的镜头语言能提供的信息比大多数文字高到不知道哪里去了，一个普通的故事也能演出花来，2077黑屏bug为人津津乐道的原因也在于此

纯爱讨论 · 发表于 2022-9-17 22:06

ceruleancard 发表于 2022-9-17 22:03
前面那个其实是很微妙的设定，那就是大卫是一个有天资的人，但刚好就是有一点而已，就好比能考上985甚至清 ...

故事里只有一个人是特别的，亚当重锤

尸体鲨 · 发表于 2022-9-17 22:07

全校第一和全国第一的区别

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杰克溪M9 杰克溪M9 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2021-11-2 头像被屏蔽	发表于 2022-9-17 21:13 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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