富坚义博 开设官推『全职猎人 / HUNTER×HUNTER』401话起休刊

火星文物

肩上的乌鸦 发表于 2022-11-24 13:14
无独有偶

宰依洛思想转变的折点，也是醒悟到“不要给人类添麻烦”的意思，就是“自己不被当作人类”。

旅团给我的感觉就是如此。团长自己都直言人和人偶无区别

然后突然来一句  你要毁灭世界我就毁灭你  令我觉得这个翻译不太行

火星文物

EVANCE 发表于 2022-11-17 22:53
蚂蚁篇189-318话一共也就129话，从2003年连载到2011年。继承战按358话算是2016年，正式开始到现在已经6年 ...

血流成河。JPG

杏仁小圆饼

只要四王子不把变态的毒手伸向“自己人”，部下和亲友并不一定因为他变态而远离他，只是把人群分成了他可以下手的和不可以下手的两类

stygianlunar

火星文物 发表于 2022-11-24 17:07
旅团给我的感觉就是如此。团长自己都直言人和人偶无区别

然后突然来一句  你要毁灭世界我就毁灭你  令我 ...

结合上下文，感觉那句话更像是，你玩你的毁灭世界与我无关，但你跳脸到我这你就死了。
或者类似于“你要毁灭世界和我要毁灭你何干（谁让你惹我了，那你死定了，你说你要作什么也没用）”

肩上的乌鸦

火星文物 发表于 2022-11-24 17:07
旅团给我的感觉就是如此。团长自己都直言人和人偶无区别

然后突然来一句  你要毁灭世界我就毁灭你  令我 ...

信长重复了2次，A家和旅团很像。

可能是遇上镜像般的中二期自己，有想毁灭的冲动吧

火星文物

stygianlunar 发表于 2022-11-24 20:58
结合上下文，感觉那句话更像是，你玩你的毁灭世界与我无关，但你跳脸到我这你就死了。
或者类似于“你要 ...

这次回忆篇看来一定要**了！

7776169

我就想问一下
奇伢那位到底是弟弟还是妹妹
前面说是弟弟，后面奇伢给小刚介绍的时候又说妹妹（

卡拉德利姆

7776169 发表于 2022-11-25 19:14
我就想问一下
奇伢那位到底是弟弟还是妹妹
前面说是弟弟，后面奇伢给小刚介绍的时候又说妹妹（ ...

其他家人认为是弟弟，但只有奇犽认为是妹妹并得到了亚路嘉的认同，所以是性别男认同女

4a12c095

暗黑大陆不知道多少人参与，为了塑造各种灾害，上岸得死一堆
但是这篇旅团王子应该全死，西索库拉，奇犽有没有可能插一脚，十二支可能在船上死几个

acejoe

4a12c095 发表于 2022-11-26 16:24
暗黑大陆不知道多少人参与，为了塑造各种灾害，上岸得死一堆
但是这篇旅团王子应该全死，西索库拉，奇犽有 ...

暗黑大陆主角是金

7776169

4a12c095 发表于 2022-11-26 16:24
暗黑大陆不知道多少人参与，为了塑造各种灾害，上岸得死一堆
但是这篇旅团王子应该全死，西索库拉，奇犽有 ...

我倒是觉得旅团可能不会死完
我觉得他们还要在暗黑大陆里面登场

EVANCE

看到楼里提到宰伊洛感觉墨莲娜的故事主题和宰伊洛的故事主题有点相像，想要试着就这个话题延伸一下然后越拉越长了。


1.富坚想要一个什么样的渡航篇？
对猎人这部作品来说，我觉得还是应该认为黑暗大陆篇要比渡航篇更切题，本身可能要展现的比样德、金、帕里斯通、十二支这样职业猎人的对黑暗大陆的灾难和挑战的工作和处理可能要更吸引人。在富坚自己也说过“不知道是作者先死还是作品先完结”的情况下，为什么要在黑暗大陆篇前插入一个渡航篇？
现在的渡航篇有四条主要的故事线：继承战、酷拉追回眼球、黑帮、旅团vs西索。尽管对于前面的故事来说最重要的是酷拉追回眼球和旅v西，但整个故事目前却是以继承战、处理爱依依家族为最主要段落。如果要以尽快抵达黑暗大陆为目的、同时给前面的故事收束的话，我想区别可能也就在于删掉继承战和黑帮，其余不变。仍然是第四王子切利多尼希，但没有继承战，可能就只是来旅个游，顺便开拓假大陆。船上的故事一方面直接围绕酷拉找眼睛，酷拉、旅团、西索借助船内环境的斗争，一方面穿插十二支和比阳德团伙为黑暗大陆的准备。这里的酷拉和旅团接触较早，一开始可能会去看守比阳德或者在下层处理治安等情况，寻找诸如晚宴的机会接触切利。切利可能也通过旅团vs西索的过程意外知道了念等等。
那为什么要加入继承战和黑帮线？就算要挑战最多人数的人物也可以等到黑暗大陆篇。继承战和黑帮线给故事带来了什么变化？
2.继承战与黑帮线带来的
富坚在2013年（选举篇连载中）发行的第0卷中被提问“最喜欢旅团里那个角色”时回答的是和酷拉对位的库洛洛，原话是：
﹁
Ｑ３：幻影旅団の中で、一番お気に入りのキャラとその理由を教えてください。
Q3：在幻影旅团中，您最喜欢哪位角色，请把理由告诉我们？
Ａ３：団长です。ちょっと话がそれますけどオレ立候补する奴って信用できないんですよ。だから政治にも政治家にも根强い不信感があって立候补するような性格の奴が共通して持っている「何か」が结局诸悪の原因だという気がしてならないわけですよ。
话戻しますと団长は望んで団长になったわけではないんですよ。まぁ作品で説明するつもりなので详しくはふれませんが「决まったことだからがんばる」っていう性格だったり设定だったりが好きなんですよ。
オレ自身にないものなのでオレだったら意に沿わず决定されたら无视するかふてくされてダレるんですけどがんばっちゃう人ってすごいなぁと思うわけです。
A3：我喜欢团长。事前说明，我不信任那些自荐为候选人的家伙。所以我对政治啊、政治家什么的都极为不信任。那些类似于候选人的性格中所共有的“什么”，是我觉得让很多事走向不好结局的原因。
话说回来，库洛洛并不是自己想当团长才来当的。关于这一点，我会在作品中说明，所以这里就不详说了。我喜欢“因为这是决定好的事，所以尽最大努力”的性格和设置。我真的很喜欢啊，因为我自己没办法做到，我性格也不是这样的，但是我认为努力的人都很了不起。
﹂
库洛洛在富坚的眼里和政治家是有关联的。而继承战就显然引入了大量的“政治家”。另外，“人类的恶意”和选举篇也有着政治家的身影。在渡航篇中的“政治”，提出最直白的就是修巫巫家族组长和加修亚家族组长在378话提到的“为了保障特权阶层的持有份额，大多数人就必然成了炮灰，这就是所谓的均衡”。
这样的逻辑和与这样逻辑类似的逻辑在黑鲸船上都有体现。在上层目前的局面是各个王子的互相斗争：酷拉的目的是让各个王子实力变得均衡以至于能减缓继承战的烈度；上位王子的目的在于为了保障自身称王来杀害自己的兄弟姐妹；国王的目的在于通过继承战让自己的孩子成为“供养卡金这棵大树的养分”。下层的局面是两个家族想要继续维持以贱养贵的均衡；协会的目的在于尽可能保持黑鲸船的稳定；国王的目的在于将20万人作为祭品（包括牛、四王子私设兵也提到了下层可能会有的全面混乱）。
响应的，也有想要打破以贱养贵的爱依依家族，墨莲娜谈到这犹如粪坑的世界时背景除了自然灾害，基本是涉及一方供养另一方的主题的。与此相关的，有流星街出身的旅团、二王子的不可持民部队。宰伊洛开始活动是意识到他的父亲并没有把他当作和他父亲一样的人，而是把他当作攫取利益的工具。在204话说到的“想把恶意散布到全世界”和墨莲娜的努力可能在行为上比较相像。据此，我认为宰伊洛还是比较可能出现在渡航篇的，而且黑暗大陆篇也和宰伊洛不合适，黑暗大陆篇后估计很难有新篇章了。但204话也提到了“在他们两人（宰伊洛和小杰）相遇前”暗示要见面，不过我觉得两人可能不会见面了，或者是像小杰和重生后的凯特的那种见面。
根据蚂蚁篇的经验，我推测库洛洛、切利多尼希、酷拉皮卡可能会像蚂蚁篇中的梅路艾姆和小杰一样形成某种文本上的对照。而切利多尼希的性格和他作为“特权阶级”有不小的关系，和出身底层、不得不成为团长的库洛洛，以及或许被成为了第十四王子方带头的“政治家”酷拉可能就会各自针对这个身份来展现自己的选择。之所以要把酷拉也牵扯进来作为“政治家”负起责任，或许也是因为窟卢塔族被狩猎眼球一来可能的内幕，二来人体收藏这件事也是出于供养“特权阶级”的兴趣。故事上也接着没能成为政治家的梅路艾姆在往下走。
3.猎人与政治家
回到“为什么要有这样的渡航篇而不是直接快进到黑暗大陆篇？”这个问题，可能就在于将所谓的“政治家”的精神与行为作风与“猎人”的精神作风进行对比，来更好的为渡航篇后的黑暗大陆篇作准备吧。但我也不认为渡航篇非要有个什么目的，所以可能也只是富坚对渡航篇将要讲的东西特别更兴趣。


不过我对这些内容没什么信心。我个人觉得这些内容的论据有点太过微小、对“为什么会有继承战”的问题太看重以至于钻牛角尖了，而且我不太认为富坚会对政治元素过于深入。但姑且算一个思路，就先写上来。

肩上的乌鸦

EVANCE 发表于 2022-11-26 23:00
看到楼里提到宰伊洛感觉墨莲娜的故事主题和宰伊洛的故事主题有点相像，想要试着就这个话题延伸一下然后越拉 ...

卡金王族一夫多妻的制度下，有私生子女这个概念挺古怪的。

如果说每个王妃背后都有势力的话，那第八王妃不是贫民出身么？而且很有趣，第八王妃最早是本人一直坚持才成为正妻的

可能墨莲娜她妈想保护墨莲娜，才会划两道让她成为二线者，退出继承战，结果墨莲娜不领情。

EVANCE

肩上的乌鸦 发表于 2022-11-26 23:20
卡金王族一夫多妻的制度下，有私生子女这个概念挺古怪的。

如果说每个王妃背后都有势力的话，那第八王妃 ...

可能是因为继承战必然只会留下一个，防止宗室衰微而刻意制造的私生子，而且我看第七王子和加夏亚家族组长长得真像，怀疑这也是绿帽甚至怀疑卡金国私下里公开给了二线者后代参与继承战的机会
墨莲娜年纪挺大了，卡金国的棺材数也不知道必须14口还是可以有浮动，或许是墨莲娜她妈要成为正妻的话序位能排到前面，而奥伊特就是凑数，所以有没有背景就无所谓了我个人感觉上，墨莲娜有点像愤世嫉俗版第九王子

肩上的乌鸦

EVANCE 发表于 2022-11-26 23:00
看到楼里提到宰伊洛感觉墨莲娜的故事主题和宰伊洛的故事主题有点相像，想要试着就这个话题延伸一下然后越拉 ...

实际上渡航篇还有个隐藏的“政治家”，就是雷欧力，他可能是船上唯一能团结猎人协会的人了。狗妹琪多是做不到的。

EVANCE

肩上的乌鸦 发表于 2022-11-26 23:44
实际上渡航篇还有个隐藏的“政治家”，就是雷欧力，他可能是船上唯一能团结猎人协会的人了。狗妹琪多是做 ...

要是下层真开始大混乱，十二支肯定要登场处理。既然前面对下层混乱暗示很挺多的，我还是相信雷欧力在渡航篇后期能大显拳脚的。

七千星

继承战是很好看啦,但是突然想到主角不是小杰吗?这哥们现在在干嘛呢

酷乐

七千星 发表于 2022-11-27 00:29
继承战是很好看啦,但是突然想到主角不是小杰吗?这哥们现在在干嘛呢

他的故事在爬树那里结束就可以了，后面再搞有点画蛇添足，幸好作品标题里也并没有放上他的名字（反例：幽游白书）。

牙晓

团长这位潜力声优感染力太强，入戏太深，完全不是棒读水平，笑。

从我们比蚂蚁更残忍，人类的恶意，粪坑一般的世界这几个情节来看，富坚明显是愤世嫉俗的，然后说自己最喜欢库洛洛，看来要借团长只手报复这个世界吧。旅团明显是不信任任何人的无政府主义，更加关心自己的小确幸，这个时候引入旅团回忆杀，肯定是要和4王子继承战联系起来的

杏仁小圆饼

七千星 发表于 2022-11-27 00:29
继承战是很好看啦,但是突然想到主角不是小杰吗?这哥们现在在干嘛呢

考小升初，在远程上课吧

胜改藏

七千星 发表于 2022-11-27 00:29
继承战是很好看啦,但是突然想到主角不是小杰吗?这哥们现在在干嘛呢

他找到金了，凯特也转生了，感觉没有故事可说了

Viteeee

小杰最后对金说的是“要靠自己的力量追上去”，所以大概整个暗黑大陆篇都不会登场了……

搞不好他和奇犽下一次登场就已经是大结局的时候了

7776169

其实这部漫画到目前为止
主角四人组一起行动的时间非常之少的吧

毒菇

流星街居民出身的旅团有悲惨的过去，这种一句话观众就能脑补完的老套剧情有必要画三四话吗……

就算富坚真的能不走寻常路写出新意来，现在继承战的大背景加旅团战厕索的暗线还不够多吗，有必要再开一条吗

毒菇

肩上的乌鸦 发表于 2022-11-26 23:20
卡金王族一夫多妻的制度下，有私生子女这个概念挺古怪的。

如果说每个王妃背后都有势力的话，那第八王妃 ...

私生子我怀疑可能是通奸生子的统称，就跟男女都叫王子一样，私生子不一定是国王的非名誉孩子，也可能是王妃的

第三王子不就是那个废宗室和王妃的孩子吗，估计回锅肉王也是知道但是不在意，毕竟看他的念兽也非常人思维

寂寞羽化

牙晓 发表于 2022-11-27 08:07
团长这位潜力声优感染力太强，入戏太深，完全不是棒读水平，笑。

从我们比蚂蚁更残忍，人类的恶意，粪坑一 ...

武内直子评论自己老公，说富坚非常非常温柔静谧，爱着世界上的一切，在她心里是宛如神佛般的存在。
其实富坚的故事看着残酷，但对待角色却非常温柔

thebella

寂寞羽化 发表于 2022-11-27 18:03
武内直子评论自己老公，说富坚非常非常温柔静谧，爱着世界上的一切，在她心里是宛如神佛般的存在。
其实 ...

天哪 感动

银翼的维罗西

thebella 发表于 2022-11-27 23:03
天哪 感动

可以预见的吧，老贼画的角色行为模式很理性，但结局都是浪漫主义的，所以才会有许愿机存在

7776169

毒菇 发表于 2022-11-27 16:20
流星街居民出身的旅团有悲惨的过去，这种一句话观众就能脑补完的老套剧情有必要画三四话吗……

就 ...

我觉得有可能是要回收一些伏线，所以才花费篇幅来写这些事

—— 来自 OnePlus GM1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Ryuji1145

七千星 发表于 2022-11-27 00:29
继承战是很好看啦,但是突然想到主角不是小杰吗?这哥们现在在干嘛呢

蚂蚁篇里小杰因为使用誓约和制约，导致念力全失。
现在和奇犽分别，回鲸鱼岛念书了。
考虑到和奇犽有约，一定会再见面的。
早期小杰情商虽然高，但确实太文盲，而且猜拳能力太普通，算是给小杰洗点和改变的契机。毕竟金作为小杰的爹这么猴精，儿子怎么可能一直憨下去。

acejoe

富坚你这么不喜欢涩谷黑皮辣妹吗

7776169

翻译怎么用西周军制来解释这旅字啊喂

—— 来自 OnePlus GM1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

蚊仔蚊仔蚊仔

396话汉化 组团②

贴吧靠关系才能不被吞：https://tieba.baidu.com/p/8164888168
微博：https://weibo.com/3874328860/Mh65NjljL

寂寞羽化

B漫是不是警告过汉化组了，这周是B漫先出，几个汉化组都是等B漫出了以后才出

acejoe

我还是喜欢以前富坚不画褶皱各种小偷懒的画风，现在褶皱画太多也画的不准，还繁琐。
萨拉萨死星高照，便当率接近200%了

蚊仔蚊仔蚊仔

寂寞羽化 发表于 2022-11-28 13:31
B漫是不是警告过汉化组了，这周是B漫先出，几个汉化组都是等B漫出了以后才出 ...

图源问题。

阿刚

双马尾妹子的flag已经插满了哦，只希望能死的痛快点……

downnote

按最后一页的台词，就不太可能死得痛快

寒蝉

旅团的起点原来只是窝金和团长小小的一句约定····富奸你真的是杀人于无形