[前传]《流浪地球2》2023年1月22日上映，4月14日全网上线

wgoenitz · 发表于 2023-4-17 15:27

本帖最后由 wgoenitz 于 2023-4-17 15:29 编辑

荡寇将军张嶷发表于 2023-4-17 15:22
解开谜底之后也没必要让她产生任何和人的疏离感啊。
这作品里探讨的不是“仿生人/AI是否像人”这种问题， ...

可年纪太小根本无法证明成功与否，另外如果100%像人也不存在数字生命案被否决的问题（更何况电影中的设定是短命且不完善）。
本来这就是个伦理和哲学上的难题。

掘墓人 · 发表于 2023-4-17 15:34

流球2里AI和数字生命是两个不同的概念，别把丫丫往AI上套了

荡寇将军张嶷 · 发表于 2023-4-17 15:43

wgoenitz 发表于 2023-4-17 15:27
可年纪太小根本无法证明成功与否，另外如果100%像人也不存在数字生命案被否决的问题（更何况电影中的设定 ...

成功与否不是演技说了算，而是剧情设定说了算。
剧情里马兆看完直接拍板认证，这就是数字生命真正的希望，大佬直接盖章通过。

数字生命被否定最直接原因，故事里都说得明明白白，诱惑力太大，大家都不想解决现实世界问题了。
上传了就跟电子宠物似的。

电影里的数字生命在图恒宇这里已经完善了，短命的原因是550A的算力支撑不了70年，只能支持两分钟。
侧面也能看出550W和550A的巨大差异。合着兄逮你压根没看明白为啥短命啊

这片有伦理问题，但问题是“要无尽的数字生命、还是在现实世界里好好活一回”，而不是“要AI是否成为人”这个问题。

nexus1 · 发表于 2023-4-17 15:47

zxtree 发表于 2023-4-17 15:21
没错,图丫丫演像人的部分,导演靠镜头表现非人的部分,完全符合这个标准

YY 在马兆那轮回的时候确实毛骨悚然.靠剪辑和演技组合起来的效果

wgoenitz · 发表于 2023-4-17 15:49

本帖最后由 wgoenitz 于 2023-4-17 15:51 编辑

荡寇将军张嶷发表于 2023-4-17 15:43
成功与否不是演技说了算，而是剧情设定说了算。
剧情里马兆看完直接拍板认证，这就是数字生命真正的希望， ...

对，光看电影一遍真的完全get不到这些点

看的时候理解的是因为算法不完善，导致短命

荡寇将军张嶷 · 发表于 2023-4-17 15:50

nexus1 发表于 2023-4-17 15:47
YY 在马兆那轮回的时候确实毛骨悚然.靠剪辑和演技组合起来的效果

那个哭喊声的恐怖片效果太强了

有一种小孩子被扼杀叫喊的恐怖感。

caupollen · 发表于 2023-4-17 15:52

wgoenitz 发表于 2023-4-17 15:05
不知道你有没有玩过《底特律：成为人类》，或者终结者，银翼杀手，AI等电影。

康纳也好，T800也好，罗伊 ...

你举的例子我怀疑你就没有分清楚，丫丫是属于意识上传机器飞升，而不是人工智能。

nexus1 · 发表于 2023-4-17 15:54

不用和没看懂剧情的一直掰扯吧,一千个哈姆雷特,假,尬

wgoenitz · 发表于 2023-4-17 15:55

本帖最后由 wgoenitz 于 2023-4-17 15:57 编辑

caupollen 发表于 2023-4-17 15:52
你举的例子我怀疑你就没有分清楚，丫丫是属于意识上传机器飞升，而不是人工智能。 ...

对，因为我刻板印象中，意识上传太软科幻了，数码人格应该是ai模仿+记忆事件重放组合而成，而不是能简单转换成二进制数据的东西。
人格本身就是哲学上的定义问题。

荡寇将军张嶷 · 发表于 2023-4-17 15:57

wgoenitz 发表于 2023-4-17 15:49
对，光看电影一遍真的完全get不到这些点看的时候理解的是因为算法不完善，导致短命

...

有流媒体了可以重看一遍。
图恒宇加入550W计划就是他反复念叨的“丫丫的生命只有两分钟，我要给她完整的一生”。
实际上就丫丫那反复两分钟展现出来的东西已经和一个普通小孩没任何区别了。
会问问题，有礼貌、有正常人的一切真实情感，能识别出不同的人类、会对图恒宇身后的外界有观察和反应，不理解为啥自己被关起来想出去，那个哭闹状态太像这个年龄的孩子了。

非说有一些让人异样的，就是数字图恒宇醒来后，父女在数字空间见面时的那段对话，丫丫展现出完全不同于普通小孩的成熟，把拯救世界纪录密钥这些复杂东西全讲明白了（正常6岁孩子可能眼看着爸爸死了估计都没法好好说话）。
当然考虑到俩人都是数字生命，交流模式和思维模式也远远不是正常人了。

wgoenitz · 发表于 2023-4-17 15:58

本帖最后由 wgoenitz 于 2023-4-17 16:16 编辑

荡寇将军张嶷发表于 2023-4-17 15:57
有流媒体了可以重看一遍。
图恒宇加入550W计划就是他反复念叨的“丫丫的生命只有两分钟，我要给她 ...

就因为特么他反复念叨要给她完整一生，加剧了我脑子中ai模拟人格的印象

如果是数据人格上传的话，孩子表现出没有非人异样是正常的。

但话说回来，如果是人格数据上传的话，孩子死亡后的人生就等于是ai模拟的了。
如果孩子死亡前还可以认为是活人的完全备份，死亡后的“人生”就很难定义。

事实上数码生命替代活人本身就是不精准的说法，因为你只能完全复现此人之前的人格，处事态度和记忆。但上传之后的东西已经脱离的这个人的哲学定义范畴。

人格上传的底层逻辑其实还是ai模仿

荡寇将军张嶷 · 发表于 2023-4-17 16:05

wgoenitz 发表于 2023-4-17 15:58
就因为特么他反复念叨要给她完整一生，加剧了我脑子中ai模拟人格的印象
如果是数据人格上传的话， ...

这片儿一开始的数字生命试验应该就是在成功边缘的。
印度科学家都已经着魔到发疯，全人类都一大半跟着发疯，没有一定程度的成功案例他们是不会信的。
（虽然我更倾向数字派相当程度在暗示欧美国家的信教人士的末日审判派）
丫丫这个成果是图恒宇自己捣鼓出来的，不排除同时期外面也有一些势力或者个人在偷偷做相关实验。

这个世界线设置的数字生命就是人格上传，把你的记忆和压缩到U盘里上传上去。
也是当年马兆救丫丫的方法。

qsjs · 发表于 2023-4-17 16:16

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zxtree · 发表于 2023-4-17 16:18

荡寇将军张嶷发表于 2023-4-17 16:05
这片儿一开始的数字生命试验应该就是在成功边缘的。
印度科学家都已经着魔到发疯，全人类都一大半跟着发 ...

法律禁止就拿不到钱和资源,只有研究员家属车祸才有机会人体实验了

永劫轮回z · 发表于 2023-4-17 16:18

wgoenitz 发表于 2023-4-17 15:58
就因为特么他反复念叨要给她完整一生，加剧了我脑子中ai模拟人格的印象
如果是数据人格上传的话， ...

访谈里边也提到过数字生命等于是一种全新的文明，数字世界本身不存在时间过去现在和未来都是以数据的方式同时存在，所以电影表现出了这种生命的异质像个小女孩却能随口背诵三万数字的随机数。

买表大户 · 发表于 2023-4-17 16:27

数字生命要是做不到从头到脚是完全模拟的你，凭什么叫啥永生

套皮ai对人有锤子吸引力

蕾丝 · 发表于 2023-4-17 16:30

惊了，我电影院第一遍看完出来就跟人吹爆丫丫的演技了，把数字生命小女孩的恐怖谷感觉体现的恰到好处
特别是马兆那里第一次轮回看的人毛骨悚然，虽然是镜头和剪辑的功劳，但这种感觉小演员确实拿捏住了

Суслов · 发表于 2023-4-17 16:46

荡寇将军张嶷发表于 2023-4-17 15:57
有流媒体了可以重看一遍。
图恒宇加入550W计划就是他反复念叨的“丫丫的生命只有两分钟，我要给她 ...

图恒宇上传到550c之后的丫丫还是丫丫吗，也就保留了一部分丫丫让数字图恒宇觉得自己见到的还是女儿

—— 来自 HUAWEI ALP-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

godvim · 发表于 2023-4-17 16:50

丫丫和吴京演技不好？哈哈哈哈

中校破防要砸莫斯那段可不能更好，这是云了一遍就来尬评么

suhanblood · 发表于 2023-4-17 16:55

荡寇将军张嶷发表于 2023-4-17 15:50
那个哭喊声的恐怖片效果太强了
有一种小孩子被扼杀叫喊的恐怖感。 ...

所以图德华第一次在两分钟的最后关头时默默后退蹲墙角，自从丫丫迭代成功产生自我意识之后他每次见面都再亲眼目睹女儿死去，所以对“完整的一生”这个执念越来越深

白面互撸娃 · 发表于 2023-4-17 17:07

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蕾丝 · 发表于 2023-4-17 17:09

白面互撸娃发表于 2023-4-17 17:07
图德华为什么不多搞几台550A攒个550AMAXPROPLUS，看他的样子应该不存在技术力不足的问题，550A在550C出来之 ...

在月球而且刚出场还是在冷冻睡眠状态，没那个条件吧

Суслов · 发表于 2023-4-17 17:11

荡寇将军张嶷发表于 2023-4-17 16:05
这片儿一开始的数字生命试验应该就是在成功边缘的。
印度科学家都已经着魔到发疯，全人类都一大半跟着发 ...

我倒是觉得当时数字生命派压根就没有什么能拿的出手的成果，图恒宇搞出几分钟的数字生命就被马兆称为真正的突破。所谓的成功估计就是刚证明了数字生命真的能跑起来，而带着服务器跑路的飞船还没建好，路上的运维方案更是连影儿都没有，比起移山计划真的建成了试验发动机实在看不出优势在哪。按我的理解那么多人支持数字生命的原因应该还是逃避现实，毕竟数字飞升听起来比冰天雪地冻几千年高到不知哪里去了

—— 来自 HUAWEI ALP-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

nexus1 · 发表于 2023-4-17 17:17

白面互撸娃发表于 2023-4-17 17:07
图德华为什么不多搞几台550A攒个550AMAXPROPLUS，看他的样子应该不存在技术力不足的问题，550A在550C出来之 ...

算力是按照数量级增长的,500A想要达到550C的水平可能需要能铺满月面的数量

荡寇将军张嶷 · 发表于 2023-4-17 17:18

白面互撸娃发表于 2023-4-17 17:07
图德华为什么不多搞几台550A攒个550AMAXPROPLUS，看他的样子应该不存在技术力不足的问题，550A在550C出来之 ...

550A是马兆送给图恒宇的，用马老师自己的话说是出于同情。
这玩意儿大概率马老师给他开了后门。而且他是自己在私下里捣鼓研究，没人知道他有550A。
他在2039年失去女儿，达2044年太空电梯坠落危机这5年，应该就是他在月球上反复拿那台550A做测试，然后又去休眠。
图恒宇只知道数字生命研发终止，但不知道在法律上禁止，我手头找不到编年时间表，大概就是这5年间他休眠的期间，数字生命给禁止掉了。

相当于在时间线上他走了个空子。

白面互撸娃 · 发表于 2023-4-17 17:18

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nexus1 · 发表于 2023-4-17 17:20

白面互撸娃发表于 2023-4-17 17:18
都迭代几百次了，肯定搞了有段时间的，考虑到在月球上把550A超冒烟了之后回地球当了十几年码农还是搞550 ...

有个问题啊,月表上没空气,550A不谈散热,为什么会冒烟?又没有空气浮力

土旦克007 · 发表于 2023-4-17 17:22

nexus1 发表于 2023-4-17 17:20
有个问题啊,月表上没空气,550A不谈散热,为什么会冒烟?又没有空气浮力 ...

貌似是郭导说为了视觉效果加的？？？

白面互撸娃 · 发表于 2023-4-17 17:26

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nexus1 · 发表于 2023-4-17 17:28

土旦克007 发表于 2023-4-17 17:22
貌似是郭导说为了视觉效果加的？？？

其实加led整一个三红不就完了.这段和550C被太阳风暴烧毁之后跳火花,都挺出戏的

百损道人 · 发表于 2023-4-17 17:40

nexus1 发表于 2023-4-17 17:28
其实加led整一个三红不就完了.这段和550C被太阳风暴烧毁之后跳火花,都挺出戏的 ...

550C冒火花冒烟是在空间车舱里没啥问题吧

—— 来自 S1Fun

黑耀星尘 · 发表于 2023-4-17 17:41

本帖最后由黑耀星尘于 2023-4-17 17:55 编辑

b站上4K了

妈的老子花了12看完了你上4K了耍猴呢，我去找客服投诉一波

nexus1 · 发表于 2023-4-17 17:41

百损道人发表于 2023-4-17 17:40
550C冒火花冒烟是在空间车舱里没啥问题吧

—— 来自 S1Fun

风暴都平息了也没开机,还不断呲火花,显然就不对了吧

xu5891166 · 发表于 2023-4-17 17:43

这tm什么营销策略，过几天才上4K

黑耀星尘 · 发表于 2023-4-17 17:43

nexus1 发表于 2023-4-17 17:41
风暴都平息了也没开机,还不断呲火花,显然就不对了吧

也可能已经试过开机然后直接烧了呢

nexus1 · 发表于 2023-4-17 17:44

xu5891166 发表于 2023-4-17 17:43
这tm什么营销策略，过几天才上4K

想简单点,4K还在改

白面互撸娃 · 发表于 2023-4-17 17:45

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nexus1 · 发表于 2023-4-17 17:45

黑耀星尘发表于 2023-4-17 17:43
也可能已经试过开机然后直接烧了呢

盖还扣着呢

nexus1 · 发表于 2023-4-17 17:48

白面互撸娃发表于 2023-4-17 17:45
影视表现手法而已，不用太纠结，电器坏掉的表现就是冒火花

论坛助手,iPhone ...

感觉电影里表现故障的视效都偏假,太空站坠落之后那个led牌子,居然还能显示8成画面
刘培强开飞船出事故,座舱内部也是一顿火花,也不知道哪来那么多漏电的地方

白面互撸娃 · 发表于 2023-4-17 17:51

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