为啥其他地区彩漫都是彩漫为主了，日本漫画还是黑白为主

浅井惠 · 发表于 2024-3-12 19:49

本帖最后由浅井惠于 2024-3-12 19:53 编辑

最早是产业结构的问题，日漫是以作者为主的工作室模式，而非美漫那样媒体主导制作，各有分工的模式，个人作者有限的精力在作品诞生早期很难兼顾上色。

现在因为成熟的动画改编产业，上色的必要性就更不迫切了，早期只要专注于故事即可。

最主要的还是利益惯性，目前来说彩漫并未对黑白漫的市场造成太大冲击，是因为彩漫上色水平不高也好，信息密度不足也好，一团彩色反而不如黑白的线条更能突出内容轮廓也罢，总之市场表现摆在这里，日本漫画产业自然没有必要付出高昂的成本丢掉现有赛道切换到彩漫。

乔槁 · 发表于 2024-3-12 19:49

本帖最后由乔槁于 2024-3-12 19:54 编辑

noahhhh 发表于 2024-3-12 19:17
比喻错了吧，不应该是黑白和彩色电视吗？

—— 来自 S1Fun

不，黑白电视与彩色电视的比喻反而不对。

彩电可以放黑白电影。黑白摄像的原物，本来就是彩色的。
多数情况下，黑白到彩色是一个升级关系。最近黑白电影也可以AI上色，两者之间可以简单地转换。

但是彩漫二值化，并不会变成足够好的黑白漫画。《天国大魔境》收录单行本时，石黑都要重画彩页成黑白。
黑白漫画全彩化，同样也有不少地方要重画。两者在创作完成之前，就已经有不同了。

ace7ace · 发表于 2024-3-12 19:55

主要都连载在廉价回收纸杂志

—— 来自 OPPO PGEM10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

nekomi · 发表于 2024-3-12 19:55

不是画面填上黑白以外的颜色就可以叫“彩漫”的

我说的就是那些后来劣质上色的jump经典等

gofbayrf · 发表于 2024-3-12 20:02

同樣的人力成本黑白的精度高多了而人力成本是周刊最卷不動的

嘉峪君 · 发表于 2024-3-12 20:08

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k1no · 发表于 2024-3-12 20:38

我现在反而看不来彩漫，补龙珠的时候也是专门找非彩色版的看

碎月 · 发表于 2024-3-12 22:04

我记得老早蝙蝠侠出过一个未上色版，单色铅笔素描细节完爆上色成品

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

兔子大战ntr · 发表于 2024-3-12 22:30

廉价上色还不如不上

gammatau · 发表于 2024-3-12 23:40

本帖最后由 gammatau 于 2024-3-12 23:47 编辑

电视从黑白到彩色是完全升级那是因为现实世界就是彩色的，你拍出来就行了，这是个全方位升级。纸质连载日漫到韩国那种便宜上色条漫可不是全方位升级，至少有50%是降级。可能有人说不管别的方面颜色最重要，彩色就是比黑白好，嗯，是的，小孩看电视也是只要有色块在动就行，这是鉴赏能力还没发育完全的体现。
黑白变彩色是全方位升级的漫画，要么比较简陋，比如四格，要么真的是高品质上色，水平参照快乐天ゼロス的彩页

浴缸子 · 发表于 2024-3-12 23:42

因为大部分人的审美水平都挺一般的，所以会产生一种“上色的就是好”的错觉。

我觉得这玩意就跟段视频或者新闻那种标题党，封面党一样，这个噱头确实会吸引很多人去看。

DOACAON · 发表于 2024-3-12 23:50

还“数量”咧，全世界彩漫捆一起恐怕都打不过日漫的绝对数量吧
日漫正是通过这个绝对的数量才能让各种小众题材发展起来，而这个数量的前提条件就是黑白的成本够低
增加成本出彩漫——>成本高了出版商就越倾向于保守的老题材——>漫画题材的多样性被杀死，这一套已经在高成本动画电影里玩过一次了，少来嚯嚯漫画

月夜凝雪 · 发表于 2024-3-13 00:00

本帖最后由月夜凝雪于 2024-3-13 00:04 编辑

上色低成本的那什么质量你们没眼见么，高成本的你看有多少漫画能做到？当年不就是打不赢才搞上色差异化吗？你搞反统治市场和后来份子的位置了吧

SinoWarrior · 发表于 2024-3-13 10:38

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advancedigger · 发表于 2024-3-13 10:51

本帖最后由 advancedigger 于 2024-3-13 10:56 编辑

先理清概念。
首先“日本漫画”是一种独立的艺术表现形式，跟是否彩色并没有关系，就如毛笔书法、钢琴演奏、芭蕾舞这样。“日本漫画”当然也可以上色，但会改变其艺术表达风格，在此不展开。
因此LZ所说的其它地区的“彩漫”，其实并不是日本漫画的升级版本，而是另一些不同的艺术表现形式。

而在市场角度来说，毕竟是“日本漫画”的起源地，阅读“日本漫画”是日本人一项重要的娱乐手段。没有外力的推动，市场消费习惯是不会那么容易被改变的，因此其它形式的漫画想占领日本市场并不是一朝一夕可以实现的。
至于“日本漫画”自身会不会变成彩色为主这个问题，如前所述，上色对艺术表达风格的影响很大，而目前上色的“日本漫画”产品也不是没有，但这种风格的产品并没有被市场主流接受。不过流行风格总是在变化，也许有一天“日本漫画”也会以彩色为主流，但这仅仅是风格上的变化，而不是变成美漫、港漫。

时空之旅 · 发表于 2024-3-13 11:12

Hidewhite 发表于 2024-3-12 14:06
外在习惯。拍皮球丢进一个框里这种猴子行为，和用脚踢皮球练习准确度这种迷惑行为都变成了世界风靡的运动， ...

欧漫才是我觉得最理想的漫画方式，虽然也有连载但是更多的是单行本，一年出1，2本，全彩而且质量极高，大师云集，也不会这么辛苦

xell2alex · 发表于 2024-3-13 11:22

最近在看独自升级这个韩漫，光污染之强导致我很多战斗场面根本看不懂是怎么打的

塔尔洛斯 · 发表于 2024-3-13 11:43

很多大师在黑白表现很有心得，后人继承了遗产逐步开发。
而且质量高的作品都会有彩色版的，jojo彩色版也挺舒服的

韩漫和彩色连载漫画侵略性很强，但主要是因为**漫画和app影响。
目前小时候的经典还都是黑白漫画占优，等到过几代人或者黑白漫画没有热门作品，彩漫韩漫反而有出圈作品了，那可能逆转过来吧

popchong · 发表于 2024-3-13 11:47

本帖最后由 popchong 于 2024-3-13 11:50 编辑

爆论一下，日本就算是殿堂级大师，上色不行的也一大把，色感这玩意应该有很大天生的成分。画各有特色的黑白漫画再怎么说也总比流水线式的彩漫好

sekai-R · 发表于 2024-3-13 11:52

黑白漫画线条细节更丰富，上色以后达到同样细节而不是一个个色块那工作量要成倍增加

冰原狼 · 发表于 2024-3-13 12:20

不知道是不是错觉，总感觉日漫上色之后的空间感变得很奇怪
比如两个人面对面说话，上一格给A侧脸，下一格给B侧脸，背景都是黑白的话可以很清楚的认识到两个人在同一空间里，但上色之后因为颜色不同反而觉得这俩人不在一个维度上

拱白菜 · 发表于 2024-3-13 13:56

大部分漫画我喜欢看黑白的，jojo第五部起除外

突发性哮喘病患 · 发表于 2024-3-13 14:29

画周刊多累不说了，还要加上上色，上色可不是普通的黑白变彩色，在线稿部分就要考虑上了，这是人干的嘛？

三尖酸努努 · 发表于 2024-3-13 14:43

最简单的原因，日本实体业发达，黑白好印

当然也有诸如霓虹漫画业积累下来的技巧，如排线等更适合黑白漫等因素，不过我还是觉得是实体业的原因。这也是好事，大多数连载彩漫上色太敷衍，可能是时间原因，效果反而不如黑白漫。只要日漫的翻页方式和黑白不变，我永远是看日漫最优先

kinemato · 发表于 2024-3-13 14:53

你去看一眼鬼刀就知道为什么不上色了。除了分镜设计成本的大幅增加，带色彩的漫画包含的信息量对于那可怜的一个格子而言太多了，对于阅读体验而言是灾难性的，除非你把颜色简化成大色块平涂，但那样画出来的效果不见得有黑白的好
要想兜住上色的信息量，起码得有《修拉之旅》那种绘本一样的分镜比例才行

RStocking · 发表于 2024-3-13 15:01

欧美漫画很多还是不错的，但是大多数韩漫那种粗制滥造的上色，毫无艺术性的分镜，真的看不来

玄天大佐 · 发表于 2024-3-13 15:07

主要有三：技术与印刷成本限制，历史惯性造成的审美惯性，以上两者造成的独有技法成为标配

简而言之是个滚雪球的过程。最开始的原因或许现在已经能轻易解决，但由于雪球已经滚大了很难改变

karastar · 发表于 2024-3-13 16:52

现在彩漫最多的是条漫吧，那个信息量比较适合彩色

御风沐雪 · 发表于 2024-3-13 17:20

说起来为什么我看漫画感觉都能脑补出真实色彩，这是因为有动画先入为主了，还是有些什么绘画技巧达成的

月夜凝雪 · 发表于 2024-3-13 18:26

御风沐雪发表于 2024-3-13 17:20
说起来为什么我看漫画感觉都能脑补出真实色彩，这是因为有动画先入为主了，还是有些什么绘画技巧达 ...

热门漫画本来就会有些彩页

kongxian · 发表于 2024-3-13 18:45

暴言一句，黑白逼格高啊。

。彩色，日漫那样的结构下影响阅读，彩色更多是用来作彩页给个印象

weige · 发表于 2024-3-13 19:24

反正能动画化

鳄鱼头 · 发表于 2024-3-13 19:31

我基本看的黑白漫画，但是有些作品分镜上色后才能看懂。是的，我说的就是jojo

Humpy · 发表于 2024-3-13 19:45

鳄鱼头发表于 2024-3-13 19:31
我基本看的黑白漫画，但是有些作品分镜上色后才能看懂。是的，我说的就是jojo ...

jojo大开页阅读体验也还行

手机屏幕或者4拼1那种书看jojo可能会更累些

ティグル · 发表于 2024-3-13 23:03

modkingr 发表于 2024-3-12 14:22
日本webtoon行业也在发展的，而且被很多大手企业看作是很有发展潜力的一条路线

跟黑白漫应该是完全不同的 ...

这个是互联网产业，跟传统出版业已经不是一个路数了

isummon · 发表于 2024-3-13 23:08

就酱铺本刊那种垃圾纸张，能印上去彩漫吗

ahelt · 发表于 2024-3-13 23:45

单格上色好的但整页（或者几格挤一起）看着辣眼的例子挺多的，上色好之外还要兼具整体页面的统一性和美观，另外就是彩色漫画是主流的话为啥欧美漫画市场这些年还被日本黑白漫画蚕食成这个样子。

八神 · 发表于 2024-3-13 23:50

泥潭甚至认为日薄西山的美漫是主流

selain.meneth · 发表于 2024-3-14 00:06

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Cranberries · 发表于 2024-3-14 00:11

韩漫很多条漫就是因为上色太垃圾第一眼就pass。
火的喊麦基本上都是上色好的。

—— 来自 vivo V2309A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

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嘉峪君嘉峪君当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-1-4 头像被屏蔽	发表于 2024-3-12 20:08 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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SinoWarrior SinoWarrior 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2021-6-21 头像被屏蔽	发表于 2024-3-13 10:38 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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selain.meneth selain.meneth 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-7 头像被屏蔽	发表于 2024-3-14 00:06 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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