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楼主: Piano-Forest

[新闻] 金亨泰Shift Up新作《星刃 / Stellar Blade》PV公开,4月26日发售

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发表于 2024-5-12 05:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 haru橙子 于 2024-5-12 05:56 编辑

玩完我只觉得这游戏设计初心很好,但最终实际落地就是不尽如人意,想法太多思路太杂导致体验混乱。
主要说下战斗系统相关的感想。

1. 角色机制的缺陷
玩过的应该都会有角色普攻连招的伤害低,收招硬直大,以及不好在连招过程中精防精闪的感受,这里就不多说了。

1.1 闪避格挡衍生没有霸体/无敌帧
这个前期很容易吃瘪,闪避格挡的衍生基本都是最早点出来的技能,玩家肯定会积极去用,但是怪物经常会有一套连招,完美格挡什么时候能打断怪物连招什么时候打断不了根本不清晰。
很容易碰到格挡之后想要打出衍生,结果被怪物连招打断,又损节奏又损血又损技能槽,更有甚者等到大地图堆怪的地方,还很容易闪进怪堆拉怪或者飞出地形。
理论来说完美格挡这种高风险的操作成功是要保证玩家高收益才能保障玩家的体验,但这种时候没有霸体就很吃瘪,明明后面的爆发技能就有角色会进入无敌状态的设定。

1.2 格挡/闪避/吃药/倒地起身谜之前后摇
这三点单独拿来都还好,但是一旦跟攻击连段或者三者之间衔接,就有种说不上来的迟滞感。
尤其是被怪物打倒地,起身想要吃药或者格挡闪避的时候,非常容易影响操作判断,打乱攻守节奏。

1.3 技能槽是怒气机制
怒气机制本无可厚非,作为动作游戏,鼓励玩家进攻获取奖励是很符合直觉的事情。
但是在玩家普攻性能偏弱,技能性能又过强的情况下,现在这个怒气机制,或者说攒怒气的效率是有问题的。
首先普通攻击攒技能槽的效率太低了,在点出完美格挡回复后技能槽积攒速度才够看。
爆发技能槽也是,普通攻击几乎不涨,完美闪避和蓝紫光QTE的时候才能有效攒爆发技能槽。
这种情况下有个比较明显的矛盾就是,完美格挡,完美闪避,蓝紫光QTE可控水平略低,导致技能槽的积攒速度不稳定。
于是前期这种怒气机制的技能槽容易变成资源管理的玩法,就很容易让这套动作系统玩的没那么尽兴。

1.3.1 技能能强行打出怪物硬直
在怪物没有破盾的时候主角的普攻是打不出怪物硬直的,而且连段过程中还容易被怪物反打。
但技能能强行打出怪物硬直,连boss也不例外,很快玩家就会意识到这个游戏的技能系统是动作系统的核心。
甚至boss战的时候,打处决的伤害甚至会比一个三连击的伤害要低。
所以如何顺畅的战斗也转化成了如何打出更多技能的问题。

1.3.2 格挡闪避衍生要耗技能槽
格挡闪避衍生要耗技能槽,前期相比于留着技能槽放技能来说收益略低,又由于衍生没有霸体的原因玩家应该也会倾向于不打衍生。
这两点结合起来就让这个本可以完美衔接玩家攻击节奏,让玩家打出更多花样的设计逐渐被遗忘到墙角。

1.4 谜之角色升级
血量翻倍结果受到的伤害比例还是一样的,还有血瓶不论什么时候都是按比例回的。
武器升级漏了打怪是刮痧的,武器升级不漏回早期地图也是秒不了怪的。
最让人想吐槽的就是血瓶为什么给的这么抠,一上来就有3瓶血,打到大沙漠收集满了也就6瓶血,漏收集的只有5瓶,额外的恢复道具只能说是聊胜于无。

2. 普通战斗正反馈建立存在不顺畅的环节
2.1 普通怪物的学习成本过高
有格挡槽的精英怪基本人手几套快慢刀。游戏的机制肯定是鼓励玩家使用格挡的,毕竟闪避和格挡相比,两者冒的风险是相同的,但格挡成功降怪物格挡槽打处决的收益是除背刺外是最高的。
但问题就出现在普通怪物的快慢刀上,蓝光紫光这个有输入提示就不说了,怪物快慢刀的结果就是摸不准格挡时机。尤其是面对一套连招夹杂快慢刀,很容易节奏大乱吃满伤害。
而游戏里精英怪又遍地都是十好几种,究竟如何面对这些情况,玩家面临几种选择。

2.1.1直接一套技能连死
这种方法最简单最直接,风险也最小。但续航不足,原因在1.3介绍过了。


2.1.2 真刀真枪的干,完美格挡处决击杀。
选择这种做法的玩家很容易面临一个问题就是游戏的大地图怪堆得太多了,甚至怪绝大多数都是多动怪,领地互有交叉。
跟一只怪物打的过程中很容易就引来一大堆怪,全是近战小怪还好,可以左转第一种策略技能击杀。
但偏偏游戏又有远程小怪,这时候战斗就会非常别扭,吃瘪是占绝大多数的。
我想玩家大多数都会避免面临这种情况。于是还有下面新的策略。


2.1.3 背刺
背刺的收益实在是太高了,不论是对攻半分钟的小怪,还是对攻3分钟的大怪都是一击必杀。
想要流畅的推图体验背刺流几乎是不二之选。面对一精英带两小兵这种配置几乎是一招破局屡试不爽。
但游戏偏偏还爱给你配一些不能背刺以及仇恨联动的组合,以及怪物的多动症和缓慢移动,一个时机判断失误就会导致再次陷入一打多的漩涡。
所以最后的终极策略就是


2.1.4 打不过我跑还不行吗
毕竟游戏流程里的钱,经验都是大幅溢出的,需要的时候集中刷一波就可以了,甚至前期头铁的时候反复在一个地方吃瘪攒的量差不多就够了,又有什么理由非得跟一堆怪纠缠来纠缠去呢。
但怪物的仇恨距离过长,同时战斗状态又不能跟场景互动,跑错了路狼狈之极不说,还有可能刚出虎穴又入狼窝。
总之这游戏的大地图玩到后期升级强化比起前期都有了不少提升,推图体验都爽不起来实在是令人哭笑不得


boss战就不多说了,除了攻击模式有点重复以及完美格挡处决的伤害太低以外我觉得没有什么太大毛病
这大概就是我对整个游戏战斗相关体验的感受。我觉得一个流畅的战斗正反馈应该是:
对技术有自信的玩家,完美格挡/闪避->霸体/无敌且无消耗的衍生技能调整站位->一轮连招或者技能->完美格挡/闪避 这样比较顺畅的循环
对技术没自信地玩家,背刺也好,或者流畅的打出普攻连招->躲避怪物出招->技能->普攻连招 这样的循环。
这样才能让这个游戏的普通战斗越打越爽,而不是现在这种系统底子很好但就是爽不起来的感受


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发表于 2024-5-12 06:05 | 显示全部楼层
haru橙子 发表于 2024-5-12 05:49
玩完我只觉得这游戏设计初心很好,但最终实际落地就是不尽如人意,想法太多思路太杂导致体验混乱。
主要说 ...

不是,你配装是完全不配吗,脊椎组件搞一下呀,技能和爆发回转都有相应搭配的

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-5-12 06:51 | 显示全部楼层
你不会没有吧 发表于 2024-5-12 06:05
不是,你配装是完全不配吗,脊椎组件搞一下呀,技能和爆发回转都有相应搭配的

—— 来自 S1Fun ...

搞了啊,跑图伪装,打boss本能,解锁两个之后会固定带贝塔出神。并不解决根本问题啊。
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发表于 2024-5-12 07:00 | 显示全部楼层
袄_偶滴小乔 发表于 2024-5-11 18:17
新游戏+这个模式都是发售前日才更新出来的,奖杯组则是之前媒体评测就有了,所以才成了dlc吧 ...

那可能PS平台规定新加的奖杯只能放到DLC分类里
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发表于 2024-5-12 07:02 | 显示全部楼层
haru橙子 发表于 2024-5-12 06:51
搞了啊,跑图伪装,打boss本能,解锁两个之后会固定带贝塔出神。并不解决根本问题啊。 ...

https://gamewith.jp/stellarblade/447319 参考一下吧
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发表于 2024-5-12 07:12 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-12 07:15 | 显示全部楼层
你不会没有吧 发表于 2024-5-12 07:02
https://gamewith.jp/stellarblade/447319 参考一下吧

我也没在说后面装备成型之后战斗的问题啊。你贝塔出神加碾压是强压的怪物起不了身。前期能这么搞吗,而且你这给的配装不也都是贝塔出神为核心的,跟我说的不冲突,反而不是更印证了其他系统确实有缺陷并不强吗。
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发表于 2024-5-12 07:28 | 显示全部楼层
haru橙子 发表于 2024-5-12 07:15
我也没在说后面装备成型之后战斗的问题啊。你贝塔出神加碾压是强压的怪物起不了身。前期能这么搞吗,而且 ...

你往下看啊,又不是没有其他配装,再说我是来帮你解决你所谓不够爽的问题,又不是来汴京的咋就应激了呢
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发表于 2024-5-12 07:31 | 显示全部楼层
你不会没有吧 发表于 2024-5-12 07:28
你往下看啊,又不是没有其他配装,再说我是来帮你解决你所谓不够爽的问题,又不是来汴京的咋就应 ...

你要觉得我是汴京何必回复我呢?你要是觉得下面发的用连锁和贝塔出神就是解决方案,那你也压根没看我说什么啊,又何必回复我呢。
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发表于 2024-5-12 23:54 来自手机 | 显示全部楼层
炸完xion后再做的钓鱼任务才知道废土的揭示板不能接任务……因为最后的神奇鱼饵任务接不了搞的没能一周目全支线达成,而且还少了件衣服,是不是二周目即使鱼图鉴全收集也只能拿另一套配色的服装了
还有黄连杂货店原本是在哪啊,先是在别人的服装攻略里面看到,但印象之前也没看到有相关的支线,炸完xion才突然冒出来……

—— 来自 meizu MEIZU 20, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0-alpha
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发表于 2024-5-13 06:20 来自手机 | 显示全部楼层
霖岚_ 发表于 2024-5-12 23:54
炸完xion后再做的钓鱼任务才知道废土的揭示板不能接任务……因为最后的神奇鱼饵任务接不了搞的没能 ...

钓鱼只有一件,二周目没换色,而且你一周目没收集的服装二周目也只会给你原版,有了原版再开箱子才有换色。
黄连杂货店,是那个找女儿和佛像的支线,完成了解锁商店,就在xion正门进去右手边。

—— 来自 vivo V2241A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

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霖岚_ + 1 佛像任务做完就忘这地方了(

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发表于 2024-5-13 10:00 来自手机 | 显示全部楼层
目前一周目打到渡鸦逃了,不打算重打二周目的话要不要直接把钓鱼和罐头全拿了拿衣服奖励啊
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发表于 2024-5-13 10:19 | 显示全部楼层
霖岚_ 发表于 2024-5-12 23:54
炸完xion后再做的钓鱼任务才知道废土的揭示板不能接任务……因为最后的神奇鱼饵任务接不了搞的没能 ...

支线感觉可能不影响钓鱼,我当时没做任务也拿到了鱼饵,然后把图鉴最底下几个鱼掉了,后来全图鉴是卡一条中级鱼钓了很久

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发表于 2024-5-13 10:21 | 显示全部楼层
hokagokenjatime 发表于 2024-5-13 10:00
目前一周目打到渡鸦逃了,不打算重打二周目的话要不要直接把钓鱼和罐头全拿了拿衣服奖励啊 ...

是的,你选择去找去找摩托的话直接进最终两场boss战了
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发表于 2024-5-13 11:02 | 显示全部楼层
袄_偶滴小乔 发表于 2024-5-13 10:19
支线感觉可能不影响钓鱼,我当时没做任务也拿到了鱼饵,然后把图鉴最底下几个鱼掉了,后来全图鉴是卡一条 ...

我已经进二周目了,到时候再一起清吧
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发表于 2024-5-13 11:07 来自手机 | 显示全部楼层
黄连杂货店记得是阿琳偷佛像那个任务解锁吧。
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发表于 2024-5-13 14:35 来自手机 | 显示全部楼层
机翻

星刃韩国发布日活动详情! #StellarBlade - Boss 挑战模式正在考虑中,将尝试尽快推出
- 马尾辫不可拆卸,因为里面存放着夏娃之剑。但如果有下一款游戏,他们会把马尾辫做成可拆卸的
- 故事设计得很简单,因为他们想专注于游戏玩法 - 动作与故事的平衡比例为 70/30,重点是战斗
- 与索尼的合作有助于提高他们在制作主机游戏方面的专业知识
- 在优化和帧率上投入了大量精力
- 游戏发布后,团队熬夜,只睡了 1-2 个小时,在线观察玩家的反应。
- 首日补丁服装设计符合预期结果
- Shift Up 想要继续制作主机游戏!
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发表于 2024-5-13 14:39 来自手机 | 显示全部楼层
医生狼多 发表于 2024-5-13 14:35
机翻

星刃韩国发布日活动详情! #StellarBlade - Boss 挑战模式正在考虑中,将尝试尽快推出

😏继续做主机游戏?销量应该是稳了

—— 来自 Xiaomi 23054RA19C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0-alpha
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发表于 2024-5-13 14:43 | 显示全部楼层
- 首日补丁服装设计符合预期结果
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发表于 2024-5-13 14:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 宛若青空 于 2024-5-13 14:59 编辑

- 首日补丁服装设计符合预期结果

这是上个月发售日的内容?看来打死不会改回去了,还想着继续做主机游戏,看你下次能跌多少销量了
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发表于 2024-5-13 15:02 | 显示全部楼层
别的不说假日兔那个丑飞了的黑布也符合预期吗
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发表于 2024-5-13 15:15 | 显示全部楼层
Wounds 发表于 2024-5-13 15:02
别的不说假日兔那个丑飞了的黑布也符合预期吗

感觉像故意的黑红营销行为
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发表于 2024-5-13 17:21 | 显示全部楼层
符合预期结果 = 早就做好挨骂准备了

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2024-5-14 18:45 | 显示全部楼层
袄_偶滴小乔 发表于 2024-5-5 20:27
设置里的自动qte试过吗

试过 打完boss后还有 跳过的是战斗过程中的qte,比如被boss抓了 和boss对砍。
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发表于 2024-5-14 19:07 | 显示全部楼层
国外网友做了个汇总星刃和谐的所有资料网站,有对比图等等,总计目前有8套

https://www.freestellarblade.com
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发表于 2024-5-15 07:38 来自手机 | 显示全部楼层
说起来我看有些日站攻略说豪华版特典的占星套普通版也可以二周目解锁,真的假的啊?
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发表于 2024-5-15 08:09 来自手机 | 显示全部楼层
Schwarzess 发表于 2024-5-15 07:38
说起来我看有些日站攻略说豪华版特典的占星套普通版也可以二周目解锁,真的假的啊? ...

占星套就是镂空套换色而已,二周目给的是套白色换色款。豪华版的金色没有。

—— 来自 vivo V2241A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

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Schwarzess + 1 感谢解答。

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发表于 2024-5-15 08:22 来自手机 | 显示全部楼层
为啥网上很多文章管这游戏叫剑星?和名字的意思不是完全反过来吗
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发表于 2024-5-19 17:07 | 显示全部楼层
通了,本来一开始玩着体验还不错,就是中间收集全文档全罐头全支线等等把我干萎了,全靠油腻师姐撑着玩完,无动力2周目了
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发表于 2024-5-19 17:56 来自手机 | 显示全部楼层
这个钓鱼到底是不是有概率的啊,我在绿洲用大鱼鱼饵钓了40次,全是小鱼???是运气原因吗
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发表于 2024-5-19 18:44 | 显示全部楼层
火的意志 发表于 2024-5-19 17:56
这个钓鱼到底是不是有概率的啊,我在绿洲用大鱼鱼饵钓了40次,全是小鱼???是运气原因吗 ...

好像大沙漠绿洲是不怎么出中大型的,换个地图吧
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发表于 2024-5-19 19:03 来自手机 | 显示全部楼层
袄_偶滴小乔 发表于 2024-5-19 18:44
好像大沙漠绿洲是不怎么出中大型的,换个地图吧

因为我之前看到别人说什么绿洲就能把全部鱼钓出来,这下血亏了。
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发表于 2024-5-19 21:27 | 显示全部楼层
火的意志 发表于 2024-5-19 19:03
因为我之前看到别人说什么绿洲就能把全部鱼钓出来,这下血亏了。

废土左上角的池子除了大型都能钓
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发表于 2024-5-19 21:46 来自手机 | 显示全部楼层
火的意志 发表于 2024-5-19 17:56
这个钓鱼到底是不是有概率的啊,我在绿洲用大鱼鱼饵钓了40次,全是小鱼???是运气原因吗 ...

是概率,最后5条鱼我都用奇怪鱼饵绿洲钓的,神奇鱼饵都没用
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 楼主| 发表于 2024-5-21 01:19 | 显示全部楼层
https://weibo.com/7897210512/5036275373703991
《剑星》开发商SHIFT UP在首次公开的募股书中透漏,工作室旗下除了之前提到过的新作Project Witches,也在探索推出《剑星》PC版和续作的可能性。除此之外,《剑星》未来也有可能提供新的可下载内容或基于IP的联动内容。
文件中写道:“3A级别游戏通过一系列高质量的续作延长其生命周期和保持健康的盈利模式、并转化为IP特许经营权的先例有很多。因此,我们也正在探索推出《剑星》PC版和续作的可能性。”

※关于Project Witches(女巫计划):这是该工作室正在筹备的下一款大型亚文化IP游戏,基于虚幻引擎打造,题材为都市科幻,类型为动作RPG;据称其规模将超越《胜利女神 NIKKE》,并登陆包括主机、PC、手机在内的全平台。目前SHIFT UP正在为此招兵买马,预计将在2027年或之后发布。

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发表于 2024-5-21 01:40 来自手机 | 显示全部楼层
包括手机在内的全平台游戏,那多就是氪金抽卡游戏了。

—— 来自 vivo V2241A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2024-5-21 04:43 来自手机 | 显示全部楼层
鱼片大鱼确实不好出,最后在废土山洞钓到了,另外不知道是不是我的错觉,下竿位置感觉也影响出什么鱼
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发表于 2024-5-21 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 conanoysq 于 2024-5-21 09:05 编辑

无和谐假日兔,申才恩我爱你!

—— 来自 S1Fun

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参与人数 2战斗力 +2 收起 理由
faithlifer + 1 惹啊
Schwarzess + 1 惹!

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发表于 2024-5-21 09:31 来自手机 | 显示全部楼层
这游戏剧情一开始就是奔着有续作去的,上周说这周有新消息,该不会就这点破事叫大家出来吧?
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发表于 2024-5-24 09:50 | 显示全部楼层
PS5独占动作游戏《剑星》官方确认本作的1.003版本更新将在今日推送,带来了Boss挑战以及大量新服装等新内容。
以下为详细更新内容:
1. 新增全新的“Boss挑战”模式,让玩家在不同难度设定下重新挑战已于流程中击败过的敌人。
2. 通过在普通及以上难度击败所有“Boss挑战”中的敌人,即可解锁全新的“神经连接”服装。
3. 追加2款全新的“女忍”系列服装,可在艾德姆的安全屋领取。
4. 修复了诸如奖杯无法获得,事件无法触发等Bug。
5. 添加了一个在退出远程模式时自动锁定敌人的选项。
6. 添加了在HUD中一直显示游戏指南的选项。
7. 略微提升了解谜模式的时间长度。
8. 控制,平衡以及其他方面的一些小问题被修复。
在官方说明末尾还特别标注了“And…”,意味着游戏的后续更新工作还将持续下去。


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