东林党的口碑什么时候开始反转的？

霸道总裁

我看过去的老电影，比如《碧血剑》，《龙门客栈》，《侠女》，东林党基本都是被祸国殃民的太监迫害的忠臣，江湖人士自带干粮跑来救的那种。

从什么开始，东林党的口碑开始反转的？灰熊猫《窃明》？

奉天靖难

2010年前后公知自称当代东林党的时候。


本质上是“一切历史都是当代史”。

—— 来自 S1Fun

矛战

对比，至于是怎么对比············

矛战

记住，东林党自诩清流，哪个团体自诩清流？

阿拉纳克

矛战 发表于 2024-5-3 09:45
记住，东林党自诩清流，哪个团体自诩清流？

胡锡进之流？

ppttcug

和时间无关。你看的这些都是香港电影，香港电影是上海人搬到香港建立的，上海富豪大部分之前都是江苏人，他们就是东林党的基础人群。大陆对东林党态度也是按屁股，传统知识分子原本态度也是觉得问题在阉党，但是阶级历史观一出来，特别是南明史被略微研究了一下，这个说法就很难被左翼接受了。八十年代算是大陆东林翻身的时候，但是到了九十年代，大陆香港的话题都变成学习西方，东林落后误国了。金庸本人在七十年代也换立场了。只不过九十年代影视热门是清朝，明粉都被打击，吹东林存在基础都没了。网络平台兴起，明粉重新出现，东林没用才进入大众视野。

伊头鬼作

喷东林还好说。捧阉党非常迷惑。阉党的成员不也是所谓文官集团……
底层逻辑还是崇祯的诸臣误他吧

小田切宁宁

因为按传统理论 天地君亲师
东林党抱团把持朝政  为自己的团体牟利 这就是不忠君
相比之下 阉党虽然不做人 但是阉党大部分还是忠君的
所以相对于东林党 阉党似乎口碑还好一点

Raising_Heart

伊头鬼作 发表于 2024-5-3 09:58
喷东林还好说。捧阉党非常迷惑。阉党的成员不也是所谓文官集团……
底层逻辑还是崇祯的诸臣误他吧
...

党争过了最早的时候，都是利益集团互相倾轧，哪来的正确之说

手只是装饰

捧阉党不是SC当年那群老屁股玩的梗吗？

pica

伊头鬼作 发表于 2024-5-3 09:58
喷东林还好说。捧阉党非常迷惑。阉党的成员不也是所谓文官集团……
底层逻辑还是崇祯的诸臣误他吧
...

无论是以古代传统道德观还是现代道德观，以君主的立场还是以平民的立场，阉党都是无可争议的恶人。崇祯自己也忍不了阉党，不然不会一上来就动手。 推崇阉党的人说不好听点，就是典型的盗贼史观

绝赞販売中

一开始属于正常的认识深入，早期东林和晚期东林风评都不一样，顾诚也吐槽过晚期东林党人。阉党互联网上感觉05-10年就很多尝试翻案的了。但你要说阉党的受众基础大增，跟朱家天子偶像化有关.一系列神君不粘锅，那么肯定是臣工的锅了.明朝太监怎么说都是受皇帝控制的，连带着洗白是必然，比如矿监税使这种.但其实阉党的背后是齐楚浙党，万历年间京察斗争比阉党早多了.
但所有历史都是当代史，很多人只是截一段六经注我，最后硬是扭曲成东林、阉党大战

梅德韦杰娃

头皮痒，水太凉

f100333

没好吧，也不是反转，主要是对手风评烂了

又不是说对面烂，说明自己这边好了。

冷泡茶

明明阉党是恶人具有最广泛的共识，包括阉党自己


后来发现东林有诸多黑点，就变成硬要支持阉党，这就是屁股作战的魅力之处吧

第八协奏曲

灰熊猫的偷光

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

第八协奏曲

小田切宁宁 发表于 2024-5-3 10:02
因为按传统理论 天地君亲师
东林党抱团把持朝政  为自己的团体牟利 这就是不忠君
相比之下 阉党虽然不做人  ...

你先去数数东林出过几个首辅再来吧啦吧啦

东林把持个p的朝政

东林能把持朝政还会有点将录

齐楚浙党都有靠山就东林是软柿子最好杀才杀东林杀出来的名气

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

伊头鬼作

第八协奏曲 发表于 2024-5-3 12:15
你先去数数东林出过几个首辅再来吧啦吧啦

东林把持个p的朝政

现在网民口里的东林约等于🦑资本家

EVA01

窃明 那些穿越小说

stmule

打过eu4么

—— 来自 samsung SM-S9110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

祥瑞御免小白兔

对于我而言，感谢公知的教育啊。自比东林党，那我就得看看书。嘿，原来东林党真挺恶心的。当然不是说阉党和齐楚浙党们就不恶心。可是谁让他又名气大又反差大呢。

苏北人进城

自从皇帝陛下越来越不背锅开始。网络小说里代入狗皇帝势力的作品在之后明显增加。

jojog

应该是皇上无罪论开始吧

不然圆嘟嘟生祠都修了肯定算是阉党咋那么多人黑

新的未读消息

互联网不就是这样，之前吹的有多好反转之后就得踩的有多低。

灰色形象是互联网辩经里最少见的了。

flyang

我听一次听人吹阉党还是在sonicbbs

是谁写下了史家之绝唱，无韵之离骚？
是阉党！是阉党！
是谁改良了造纸术，传承了人类文明？
是阉党！是阉党！
是谁伏边定远，为大唐平定西南蛮夷？
是阉党，是阉党！
是谁操持国政,挽唐廷于既倒？
是阉党，是阉党！
是谁拓边西北，经略幽燕？
是阉党，是阉党！
是谁扬帆远航，扬国威于万里之外？
是阉党！是阉党！
是谁只手擎天，压制祸国殃民的东林党？
是阉党！是阉党！
阉党诸公好古风，行止无愧褒贬空
立马横戈胡虏溃，摐金伐鼓狄夷崩
焚琴煮鹤万民饱，花间问道天下同
清谈高论俱竖儒，负剑挟弓有厂公

伊头鬼作

flyang 发表于 2024-5-3 13:40
我听一次听人吹阉党还是在sonicbbs

反串多了，很多人当真了

冰璃

现在假设有两个人。
A在大家面前是一副，好学生乖乖女的样子。
B在大家嘴里就是滥交吸毒出去卖的。

当大家知道，其实这两个人都在抽烟喝酒混夜店的时候。那A的人设就崩了。
反倒是B，其实不过就是抽烟喝酒混夜店而已嘛。那才多大事啊？
这就是东林党和阉党的故事。

meltykiss

龙门客栈救的不是于谦的子女么，和东林党有啥关系

香独秀

meltykiss 发表于 2024-5-3 14:03
龙门客栈救的不是于谦的子女么，和东林党有啥关系

不是，是杨兵部尚书的孩子

meltykiss

香独秀 发表于 2024-5-3 14:08
不是，是杨兵部尚书的孩子

那是新版改了设定，但还是景泰年间，东林党是啥

伊头鬼作

冰璃 发表于 2024-5-3 14:02
现在假设有两个人。
A在大家面前是一副，好学生乖乖女的样子。
B在大家嘴里就是滥交吸毒出去卖的。

太监干的坏事比东林多多了。

当然，这两个都是给最坏的那个背锅的

citrus

反正在明粉短暂风光之后，现在大明也被解构了，舆论口碑最好的第一是闯王，第二说不定是成了meme的大西王

第八协奏曲

窃明粉老实点承认自己没文化不行么

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

香独秀

南明有不少称东林的，不过东林党本身也不是什么好东西，一群理想主义的空谈者

chenzl

citrus 发表于 2024-5-3 14:19
反正在明粉短暂风光之后，现在大明也被解构了，舆论口碑最好的第一是闯王，第二说不定是成了meme的大西王[f ...

张献忠翻不了吧

披头破落户

chenzl 发表于 2024-5-3 15:35
张献忠翻不了吧

为什么要翻，全图图了不就行了

—— 来自 vivo V2329A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.3-play

中发白一副好牌

第八协奏曲 发表于 2024-5-3 14:31
窃明粉老实点承认自己没文化不行么

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

说东林坏就是窃明粉，说圆嘟嘟烂就是毛文龙粉是吧，你这非黑既白的观念也没差到哪去啊

logiccat

教科书上就没给东林党好话

在民间舆论上无非就是旧知识阶层那一批下去后，尤其是网络兴起后，更多的人有了话语权，对冲了传统媒体的话语权，党政祸国的核心观点就站稳脚跟了。

logiccat

chenzl 发表于 2024-5-3 15:35
张献忠翻不了吧

杀太多人，到哪里都翻不了……最多最多一个有功有过的中性评价……