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标题: 如果迷宫饭里没有美食元素，是会更成功还是平庸呢 [打印本页]

作者: cauchua2 时间: 2024-1-8 11:36
标题: 如果迷宫饭里没有美食元素，是会更成功还是平庸呢
RT,看了动画第一话后忍不住去补了漫画，看到打完红龙，实际再后面下去已经没太多美食元素了，有种点子用完直奔结局的感觉。
如果九井老师从一开始就画一个攻略深层迷宫，兼顾展示各层生态的漫画，类比一下就是西幻风格的来自深渊，大家是会更感兴趣还是PASS掉呢

作者: rp1993 时间: 2024-1-8 11:40
你看完再睿频吧，九井好歹把“吃”这个主题贯彻到了结尾，收束了整个故事。现在可没几个漫画家有这个功力了……

作者: 库德里尔 时间: 2024-1-8 11:45
红龙战？那才第五卷呢
看完再说

作者: ArowRocher 时间: 2024-1-8 11:47
这个故事虽然有点中段扩张的痕迹，但美食只是九井对西幻的爱和设定细腻的表现罢了，就算不做饭，光是魔物生态风情志我也可以看。
主线反而没太大意思

作者: 星降る森 时间: 2024-1-8 11:50
？哪里没有美食元素，后面不还一路吃吃吃，把骏鹰肉和先森心结联系在一起那段我觉得比前面插入的更巧妙

作者: 毛头小希 时间: 2024-1-8 11:53
一个美食漫画你来谈去掉美食要素以后还剩什么？做个人行不行

作者: 冰冻火柴 时间: 2024-1-8 11:54
日漫中少有的DND背景，除去吃饭对世界观的其他方面描写的也很细腻，光凭这个就不可能平庸。

作者: topia 时间: 2024-1-8 11:59
颇有抛开事实不谈那味了

作者: cauchua2 时间: 2024-1-8 12:16

ArowRocher 发表于 2024-1-8 11:47
这个故事虽然有点中段扩张的痕迹，但美食只是九井对西幻的爱和设定细腻的表现罢了，就算不做饭，光是魔物生 ...

对就是这个意思，把用来描绘美食部分更多用来展现的魔物生态风情志，更多的人类/亚人队友在文化风俗生活习惯差异产生的小段子

作者: Zeno_5 时间: 2024-1-8 12:19
后面迷宫之主的欲望，和吞噬欲望这个概念也和吃这个主题密切相关，我建议是先看完再评价。

作者: Laie 时间: 2024-1-8 12:22
首先与其说是“美食”元素不如说是“吃”的元素，从连载的编辑加注到单行本的附录都很明确这一点
红龙之后除了引入精灵纠察队和旧王国的前事，故事依旧是围绕着“吃”这个议题来展开的，更不要说“吃”正是后面boss的设定和破局方法的核心
“吃”也不单纯是进食这一行为和被进食的对象本身，开篇就点出吃是生者的特权，从这发散开去后半段一众角色各自困扰的欲望，得到和失去，生与死，寿命论，都统合在“吃”的叙事里
是否有趣、言之有物人各有异，但说后面没了前面作为主轴的元素点子用完直奔结局无法苟同
确实挺有抛开事实不谈那味

作者: 库德里尔 时间: 2024-1-8 12:24
本帖最后由库德里尔于 2024-1-8 12:46 编辑

吃≠美食
夺取与被夺取

作者: 消防 时间: 2024-1-8 12:25
以吃而起的故事，以吃为结尾
吃的意义，吃的权利

一个漫画主题回收那么漂亮已经很难得，以美食作为题材反正我没见过第二个

作者: welcom 时间: 2024-1-8 12:25
本帖最后由 welcom 于 2024-1-8 12:28 编辑

怕不是被一堆网文稍微火起来之后就开始搞美食外传给带歪了，那玩意不就是日本人迷之优越感的表现么
不如果如果是盾勇为例子，这两个漫画主线流水账根本看不下去，确实还不如看那个讲吃吃吃的外传

作者: 里神经 时间: 2024-1-8 12:30
很多人觉得红龙那边无聊，是因为看不到更多有趣的点子，也看不到日常。但是我觉得真的推进到严肃剧情的时候，用严肃的方式对待才是最合适的。
当然如果能又严肃又搞怪是最好的，但这种级别的实际上通篇我也就能想起一个马鹿兔子舞，真要是能做到全篇这样，那已经是神仙的领域了，反正我没看过那样的漫画

作者: 无证madam 时间: 2024-1-8 12:48
料理赤龙才到整个故事三分之一长度吧
建议先看完再来发帖

作者: Azako 时间: 2024-1-8 12:52
迷宫饭这个标题实际上是“迷宫”和“饭”，有关吃的部分一直都是迷宫生态和世界观的切入点，有关迷宫的设定和美食从一开始就是同等重要的东西，这部作品从头到尾都是完美扣住主题的

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

作者: chdhdhd 时间: 2024-1-8 12:56
本帖最后由 chdhdhd 于 2024-1-8 13:18 编辑

一个参考，我食谱固定，非常挑食。吃任何口感和味道不熟悉的食材都会干呕。因为这个原因，我因为题材很晚才看迷宫饭，且观看没有任何食欲。但觉得漫画整体很满意，吃这个题材写得非常好。
我觉得九井谅子一些作品的一个特点，就是冷静，总是有种描写温和内容时，脑子清楚意识到描写中模糊化的隐藏阴暗面是什么的感觉。

连读者也能感觉到，作者描写冰山露出来的部分是白的，但冰山和海面交界部分写的非常写实，就能具象地看到海下冰山彻底漆黑的部分，但又不太露骨直接的表现出来。
不知道该说是细腻还是恶趣味。

吃题材恰好很适合表现这点。吃以外的世界观和故事也有这种气质（冒险者的生存模式，雷欧斯兄妹性格）

为什么吃合适，因为吃这个行为，深究起来很残忍，但社会意识上全年龄内容。恰好适合这个风格

作者: cy233 时间: 2024-1-8 13:03
本帖最后由 cy233 于 2024-1-8 13:06 编辑

那我建议你去看美食俘虏漫画后期基本已经没有正常的食物了，都是怪物和人我肯定更pass

作者: ストック 时间: 2024-1-8 13:09
别说合不合适，我甚至一时半会想不到在扣题和解题这一点上近十年还有谁做得比九井更好
标题的“饭”在这部作品里不仅是美食一个概念，更是对生存与欲望的探讨，深入刻画又好好完成自口腹始至口腹终的回环这一点上也是异常出色

—— 来自 Xiaomi M2002J9E, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

作者: 哈扎马 时间: 2024-1-8 13:17

哈利波特里没有魔法元素
jojosbr里没有赛马元素
黑暗之魂里没有传火元素
北斗神拳里没有点穴元素
eva里没有大萝卜元素

你还看个jb

作者: Junakr 时间: 2024-1-8 13:19
迷宫饭就是有趣在吃的趣味上，和吃什么没太大关系，不吃魔物换成别的哪怕不是美食也会有趣。
九井笔下甚至连抽象事物都能吃得滋滋有味，附上短篇《图形的食用》。

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作者: 哈扎马 时间: 2024-1-8 13:20

cy233 发表于 2024-1-8 13:03
那我建议你去看美食俘虏漫画后期基本已经没有正常的食物了，都是怪物和人我肯定更pass ...

美俘是故事崩了加恶心点子双重发病

作者: welcom 时间: 2024-1-8 13:25

Junakr 发表于 2024-1-8 13:19
迷宫饭就是有趣在吃的趣味上，和吃什么没太大关系，不吃魔物换成别的哪怕不是美食也会有趣。
九井笔下甚至 ...

想起了香蕉柿子梨的大道至简生命维持餐

作者: 风速前进mo 时间: 2024-1-8 13:48
迷宫饭的核心就是“吃”，不仅本身能将“吃”这件事描绘得很有趣，还能以“吃”为全篇脉络并最终升华主题。无论你对吃或者美食在多么不感兴趣也麻烦你看完整个作品再下结论，没有了“吃”这个主题漫画的有趣度和完成度可是会大幅下降的。

作者: cih 时间: 2024-1-8 14:07
你自己的答案呢？锐评也先摆个立场啊？还是只想钓鱼😃

作者: Mr1z 时间: 2024-1-8 14:15
再接着看呗，“吃”才是迷宫饭的核心

—— 来自 S1Fun

作者: 宝月夜宵 时间: 2024-1-8 14:32
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作者: astrayl 时间: 2024-1-8 14:33

莫名其妙的发言，还请看明白点再锐评

作者: Steel.Haze 时间: 2024-1-8 15:04
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 冰原狼 时间: 2024-1-8 15:08
感觉就像“如果EVA去掉机战做成心理学动画片”……

作者: Bojenkins 时间: 2024-1-8 15:44
吃饭是个很有趣也很实在的切入点，而且九井也努力地把这个主题坚持到了最后，如果不是这么深入地围着吃来较劲那成品可能就是另一个泛泛而谈的空想作品了

作者: 卡拉德利姆 时间: 2024-1-8 15:46
动画化的一个问题就是会引来这种（…）的评论

作者: 恶意之刃 时间: 2024-1-8 17:05
挺好，火了

作者: 白昼梦 时间: 2024-1-8 17:09
中期开始淡化吃的主线确实不好看啊

作者: cauchua2 时间: 2024-1-8 17:10

Steel.Haze 发表于 2024-1-8 15:04
贰瓶勉那个新漫画《塔》
就是没有吃要素的，黑魂风格更重的迷宫冒险吧。 ...

谢推漫，追了

作者: 幽远ghofar 时间: 2024-1-8 17:20

有点“抛开优点不谈全是缺点”的味儿了

迷宫饭能将吃这个主题贯穿全文并升华，这点就是绝大多数美食漫画，乃至于绝大多数漫画都没能做到的。

作者: 西人 时间: 2024-1-8 19:47
建议漫画后面带点脑看

作者: Ichthy 时间: 2024-1-8 20:11
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作者: 断翼 时间: 2024-1-8 21:29
大概懂楼主的意思，楼主觉得没有将食贯彻全篇有点遗憾。剧情的推进始终还是靠战斗和智斗解决，如果一开始是以展示地下城生态为目标，那衣食住行全都可以描述不是更好发挥吗？

作者: 山口達也 时间: 2024-1-8 22:11
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作者: 宝月夜宵 时间: 2024-1-9 01:12
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作者: 3000 时间: 2024-1-9 01:19
如果去掉美食而只留下其他部分，那就是九井谅子的老本行了，九井谅子可能是当今日本漫画圈水平最高的dnd类作者。

作者: 鱼雷鲨 时间: 2024-1-9 02:30

库德里尔发表于 2024-1-8 12:24
吃≠美食
夺取与被夺取

当年贴吧还时不时有人需要被其他吧民提醒一下“不许吃人”

作者: 鱼雷鲨 时间: 2024-1-9 02:31
本帖最后由鱼雷鲨于 2024-1-9 02:34 编辑

其实标题的饭这个字跟二战老电影里旧日军的干（4声）饭用的是同一个字，也就是20世纪相声里京津混混的土话：“把它咪西了”，攻击性挺强的

作者: SSSGear 时间: 2024-1-9 02:40
提问，去除楼主脑壳里的水，还剩什么

作者: 哈里-谢顿 时间: 2024-1-9 04:14
楼主典型看太少想太多，而且就像前面说的，九井的漫画很克制，很多东西你仔细想一下背景细节很黑，你尽然没看过，实在是钓鱼来的吧

作者: 寒蝉 时间: 2024-1-9 09:32
没看完就先急着锐评，直到最后一格整个漫画都是紧扣“吃”这个主题的。另外别真的把这个当成美食漫画····九井这个作者很有意思，看着轻松的画面剧情常常不经意就一秒转黑又转回来

作者: downnote 时间: 2024-1-9 09:48
本帖最后由 downnote 于 2024-1-9 09:50 编辑

就算不提红龙以后的情节，吃在前期也没有妨碍楼主说的“攻略深层迷宫，展示各层生态”啊，相反作为一个引入点，来带出迷宫生态角色性格。研究介绍怪物的特性，打怪以后，又回到食用性的鉴赏增强趣味性。
吃和探索迷宫一直都是相得益彰，融合得非常丝滑，即使没有后面世界观的展开，已经是令人满足的漫画体验了。而在楼主看来好像谈美食元素就影响了探索迷宫了一样，对着大家交口称赞的优点来谈论去掉了会不会更好，令人费解。

作者: thebella 时间: 2024-1-9 10:40
吃就是欲望，欲望就是生命。看清楚了黑暗却仍然保持着温柔，这才是九井老师的功力

作者: ranapocket 时间: 2024-1-9 10:50
迷宫饭的吃作为主题贯穿始终的，去掉可能只是普通打恶魔跑团漫画

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: suregoose 时间: 2024-1-9 11:16
寻思迷宫饭里的也不算美食啊，都是食材魔物化的常见料理。有意思的是像贝爷荒野求生般获取食材并烹饪食材

作者: 首领 时间: 2024-1-9 11:49
有种点子用完直奔结局的感觉>有种鱼饵用完直接手捞的感觉

作者: 想吃大葉餃子 时间: 2024-1-10 00:24
有没有可能啊，九井就是为了这碟醋包的饺子，迷宫饭可以看作温柔的来自深渊，吃与被吃的循环，食欲或者说吞噬的欲望，可不是美食那么简单啊

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