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标题: 为什么大部分的高达手游/页游活不久？ [打印本页]

作者: 打不过就闪 时间: 2024-1-19 13:15
标题: 为什么大部分的高达手游/页游活不久？
本帖最后由打不过就闪于 2024-1-19 13:16 编辑

又一个万代正统出品的高达页游要关服了，高达网络大战gundam-network-taisen，即将在3月28日关服，在这之前，就已经有一个万代出品的正统高达页游关服了，这个高达网络大战其实是接着上一个游戏的，都是UC世界观，偏硬核的经营战略游戏。我最喜欢的SD高达手游有G世纪边境和超级SD高达大乱斗，也关服了，尤其是大乱斗，从开服到关服，陪伴了我整整5年时间。
现在活着的万代出品的正统页游手游（不包含国产的那些），就我所知的页游有“就连印度的装逼数都已经无法满足其数据溢出”的高达部落，一直活得很滋润的SD高达operation，手游则是高达engage，SD高达link大乱斗。就连高破手游也死了……还有个页游转端游的高达立体战线估计也还活着。

我喜欢玩的都关服了，我发现我喜欢玩的高达页游和手游有个共同点，就是零氪也能玩得很开心，而现在活着的这些页游手游，我也都玩过，高达部落半路弃坑，被数据溢出给整吐了，operation则是觉得无氪抽不到好机体，而且机制也很无聊。高达engage则是一坨大便，不过这坨大便还是有点营养的，至少出了不少作画优秀的UC背景的过场剧情动画，SD高达link大乱斗其实就跟国产的那个高达决战一样，都是多塔传奇换皮，不氪金玩得很艰难。
再联想一下这几年万代的高达PC端和主机端的游戏，高达无双系列已经很久没新作了，高破自己整死了自己，高达战记战斗妖精军国主义反战败，主打多人联机共斗的高达OL和高达守望相继关服，只剩下一个高达战斗行动2，之前出的SD高达动作游戏，操作手感狗屎，不好玩。SD高达G世纪永远都是那个战斗系统，枯燥乏味，还是SD高达WS、A、NS，CF那个系统好玩，有参与感和史诗感。
如果有遗漏的请大家补充，或者推荐一些我不知道的高达游戏优秀作品，其实我已经搞了个PS2的高达奥德赛，可惜没有汉化，所以一直没有开始玩……

作者: adslnet0519 时间: 2024-1-19 13:17
我觉得是因为高达粉丝的体量就那么点大

—— 来自 Sony XQ-DE72, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: B.K. 时间: 2024-1-19 13:21
当然是因为万代是傻逼啊

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2156604-1-1.html

作者: nukejoker 时间: 2024-1-19 13:22
出太多了，万代广撒网。大量分散了高达粉了。
然后急功近利，吃相难看，大量的机体拼命出，出完了可不就得嗝屁了。
页游更是日薄西山的存在。已经到生命末期了。

UC系列更是看起来底子很好，机体数量庞杂，能出各种机体作品。但随着时间的推进，快更新的节奏也让那看似庞大的机体库消耗殆尽。你看这几年高达战斗行动2进入到93时代后各种吃香难看到家。去年连换几个满级部落都是只有1到2个活人。

论如何把一个IP吃干抹尽榨干最后一点油水我只服万代。

作者: 白昼梦 时间: 2024-1-19 13:25
万代的游戏不是一直反复停服出新游戏当滚服吗数码宝贝手游也是吧

作者: 培根芝士蛋堡XD 时间: 2024-1-19 13:27
手游和页游这种需要投入大量时间沉没成本的游戏其实根本不适合万代的广撒网策略，广撒网大概率的结局就是低质量，你像以前掌机主机时代，你在屎里掺点糖，玩家捏着鼻子为了这些糖也就玩了，反正打完骂两句万代傻逼也就没事了，不会费太多事，偶尔还确实能挖出点黄金。但是手游网游需要玩家实打实投入大量时间，还整粗制滥造的玩意玩家不可能把自己的时间全扔在这东西上了。

作者: 打不过就闪 时间: 2024-1-19 13:29

白昼梦发表于 2024-1-19 13:25
万代的游戏不是一直反复停&#x6 ...

说到关服滚服，现在这个高达网络大战，不记得是22年还是23年的时候了，就开始关闭部分服务器和合并剩下的服务器了，十几二十个服务器最终合并成三个，可见活人玩家数量少得可怜。

作者: 打不过就闪 时间: 2024-1-19 13:32

培根芝士蛋堡XD 发表于 2024-1-19 13:27
手游和页游这种需要投入大量时间沉没成本的游戏其实根本不适合万代的广撒网策略，广撒网大概率的结局就是低 ...

确实，前网络时代很多粗制滥造的高达端游手游，但也有不少尚能一玩的。比如高达网络大战，就是把之前一个高达手游（已经死了）的动作战斗部分去掉，只保留了建造经营和战略对抗部分。

作者: 琴酒 时间: 2024-1-19 13:33
看到konami 游戏王md 万代就没一些想法吗
复活c系列+gwn吧
来个真正的超级机器人大战ccg

作者: chaoliu 时间: 2024-1-19 13:35
不如搞一个开放世界的O神like手游好了

作者: Erikas 时间: 2024-1-19 13:37

因为bn是傻逼
并不是只有高达搞的烂，看看bn怎么骚操作搞死隔壁传说跟偶像大师的

作者: acacaclove 时间: 2024-1-19 13:37
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: exiaexa 时间: 2024-1-19 13:43
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 哈毛 时间: 2024-1-19 13:45
本帖最后由哈毛于 2024-1-19 15:47 编辑

再联想一下这几年万代的高达PC端和主机端的游戏，高达无双系列已经很久没新作了，高破自己整死了自己，高达战记战斗妖精军国主义反战败，主打多人联机共斗的高达OL和高达守望相继关服，只剩下一个高达战斗行动2，之前出的SD高达动作游戏，操作手感狗屎，不好玩。SD高达G世纪永远都是那个战斗系统，枯燥乏味，还是SD高达WS、A、NS，CF那个系统好玩，有参与感和史诗感。

只能说年代不一样了……以前PS2时代0079可以给你翻来覆去出，很多精品像高达战记这种。PS3的高达TIS和高达战记其实也还可以。360的特洛伊是真的太不行，但其实往难听了说真要好好做，当年好好抄战地没问题吧，思路打开几年后再好好套泰坦陨落也是OJBK。高达无双1,2,3其实都不错，问题卖后面也疲了。高破1,2立意应该是带带模型，3肉眼可见垃圾了。都未必是不愿认真做，资源估计也没多少。
你好好做单机，容易被吹毛求疵吧，好不好玩还不还原系统该不该有没有革新内容量多不多，哪个都得堆钱，上来卖完后面就只能打折不然卖不动。那真不如GBO和GBO2长线运营多赚赚钱，奶粉钱厚道出个单机，先不管剧情怎么样，虽然品质不行但能出就不错了

VS就不说了，论坛里懂得更多。
（好好复活一个SD高达NEO和几个PS2高达战记也好，参考一下皇牌空战7至少活了）

作者: YG111 时间: 2024-1-19 13:48
因为本子自己就是想套皮圈钱吧

基本不搞授权让厉害的组去放手做

作者: xlent 时间: 2024-1-19 13:56
是时候祭张图了

作者: windsflied 时间: 2024-1-19 14:02
不好玩

作者: thisism 时间: 2024-1-19 14:20
好像连mech warrior ol都没死，这就很抽象。

作者: ティグル 时间: 2024-1-19 14:51
比SBGI开发更菜的是SBGI的运营

作者: syndrome2032 时间: 2024-1-19 14:56
因为高达版权在nbgi手上。这根本不是高达不高达的问题。

sbgi能坐稳动漫改龙头老大的位置不是因为他手下有多能打，而是版权都在他手上，取决于他觉得这个ip衍生作能不能赚钱。

作者: eyeego 时间: 2024-1-19 14:57
因为万南根本就不懂运营啊只不过仗着家大业大在养蛊罢了

作者: 法拉 时间: 2024-1-19 15:00
本帖最后由法拉于 2024-1-19 15:03 编辑

把代号妖精云成洗吉翁反战败的人越多，高达游戏就越没有未来

作者: ccc183 时间: 2024-1-19 15:02
开二足机甲坐牢不如玩俄罗斯原神和白俄罗斯原神开履带战车坐牢

作者: Total_Lau 时间: 2024-1-19 15:03
活得滋润的就数争锋对决了
看看这代能不能反噬本家ob

作者: 铁自闭 时间: 2024-1-19 15:15
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 主人ハム子 时间: 2024-1-19 15:23
因为不好玩。或者说因为这个IP可以稳定骗钱所以制作组根本就没啥心思把游戏做得好玩，开服时能过得去就行。

—— 来自 S1Fun

作者: double8 时间: 2024-1-19 15:29
知不知道有个页游叫sdop，十多年了蒸蒸日上呢

作者: 是谁的书画 时间: 2024-1-19 15:36
当然是因为做的烂啊

作者: 果然 时间: 2024-1-19 15:37
其实市面上99%的手游都撑不过3年就关服了

作者: CCMkIII 时间: 2024-1-19 15:37
我觉得主要就是1.万南不行；2.即使现在这样子高达也挺能爆米的所以随便搞搞

作者: 雨翼free 时间: 2024-1-19 15:42
因为代孙sb

作者: genki 时间: 2024-1-19 16:11
当然是因为万南是傻逼了
关了杂兵开了个高达屁股，再看看屁股从开服到死的那点在线量

作者: 法拉 时间: 2024-1-19 16:19

genki 发表于 2024-1-19 16:11
当然是因为万南是傻逼了
关了杂兵开了个高达屁股，再看看屁股从开服到死的那点在线量 ...

哪怕不开守望高达杂兵也已经被小池玩废了，后来混房都开不起来，酱瓜和校尉排一起，还是有了自定义人才稍微多点，反正都是要关服的

作者: 打不过就闪 时间: 2024-1-19 16:38

double8 发表于 2024-1-19 15:29
知不知道有个页游叫sdop，十多年了蒸蒸日上呢

主楼说了，就是SD高达operation

作者: jedipiggy 时间: 2024-1-19 16:41

thisism 发表于 2024-1-19 14:20
好像连mech warrior ol都没死，这就很抽象。

因为这货死活基本盘还是切中粉丝的，如果玩法改成xbox时代mech assult那样的打爆敌方mech还能掉血包，武器弹药和导弹都无限的，你看它还能不能活

不过有一说一mechassult系列2作我本人玩的挺爽

至于高达系列，我就不说出个认真的模拟对战了，exvs这么好的底子网游化长线运营他们都不会

作者: jedipiggy 时间: 2024-1-19 16:43

铁自闭发表于 2024-1-19 15:15
bo2年年氪金榜不愁赚钱

但是这游戏我个人怎么看都觉得不好玩

作者: u2deack 时间: 2024-1-19 16:48
除了vs系列我就没觉得他们想好好做其他的高达游戏

作者: 法拉 时间: 2024-1-19 19:20

u2deack 发表于 2024-1-19 16:48
除了vs系列我就没觉得他们想好好做其他的高达游戏

能做出初版铁骑的vs难道就好好做了吗？

作者: Tring 时间: 2024-1-19 19:26
我觉得是因为高达受众最在乎的是炫酷爽快的战斗，不是一张能抖两下的L2D立绘就能打发的。

作者: eilot 时间: 2024-1-19 21:17
手遊頁遊本身就需面對愈後期出的卡片，能力愈強這個問題
高達系另一面對問題就是粉絲可能只喜好某些系列，而手遊每次才吐出數架機體，能力也未必一定高/強/效率，
要每期都有穩定課金收入也有難度，看對面FF系的，有人氣角推出，當月課金榜也特別明顯
如果出的是G世紀，那雜兵機/BOSS機也非常難去調整各平衡，早期可能會出大量雜兵機及少量早期主角機，但去到中期時基本上都是主角機/宿敵機為主
而BOSS戰，不是弄超巨大MA後就不停再用，就是隨便找一隻已有機體但調高無理的血量及傷害，甚麼屬性相克全是笑話，再加關卡時限要你慢慢刷數百場

作者: Tring 时间: 2024-1-19 21:20

eilot 发表于 2024-1-19 21:17
手遊頁遊本身就需面對愈後期出的卡片，能力愈強這個問題
高達系另一面對問題就是粉絲可能只喜好某些系列， ...

突然意识到这个切入点挺有趣的。

角色自带人气的作品，比原创角色可以由开发方自行塑造人气的作品，更加难调和。

作者: eyeego 时间: 2024-1-19 21:25

u2deack 发表于 2024-1-19 16:48
除了vs系列我就没觉得他们想好好做其他的高达游戏

为什么你会有vs他们就好好做了的错觉
主机vs卖得不好代哥第一反应就是海外玩家不喜欢玩高达游戏以后我们不做了绝对不会反思自己做的东西全是答辩

作者: crystalspire 时间: 2024-1-19 21:31
关掉杂兵ol在2022年强推守望先锋的傻逼举动就能看出有多脑瘫

作者: u2deack 时间: 2024-1-19 22:02

eyeego 发表于 2024-1-19 21:25
为什么你会有vs他们就好好做了的错觉
主机vs卖得不好代哥第一反应就是海外玩家不喜欢玩高达游戏以后我 ...

这也是对比其他的高达游戏矮子里拔将军了，至少比起其他游戏vs算是他们上点心的了

作者: Total_Lau 时间: 2024-1-19 22:28

法拉发表于 2024-1-19 19:20
能做出初版铁骑的vs难道就好好做了吗？

传统艺能就是每部新解禁都是赖机炒人气
都请到前冠军去做内测玩家了平衡性方面肯定不是做不好而是故意炒作新机的

作者: eilot 时间: 2024-1-19 22:47

Tring 发表于 2024-1-19 21:20
突然意识到这个切入点挺有趣的。

角色自带人气的作品，比原创角色可以由开发方自行塑造人气的作品，更加 ...

手遊系其實更能玩原創機體，或原作沒有的組合變化，包括宿命角色互用機體，組隊合體技，跨世代用其他作品機體等，甚至只限設定集的MSV機等
但第一年初出時通常都不會這樣做，失去了期待，還是要硬性規定去抽指定角色和機體，原作組合才有特殊效果，而且這些都是第一年初出時的數值，過多數年(如能捱到的話)一早追不上，這時又要看有沒新的被動技能及組合變化，但新機新角色的被動又自然調得更瘋狂...
這叫原創主角機如何調整好...一開始太逆天方便玩家入局，之後全改也追不上大隊，直到原創主角機體終於能更換，又再來一次這循環...
但最怕好像G世紀(手遊)，要活動機體才有傷害特效(殺了數場BOSS就有了，當時血量還是正常)，每位玩家只能得一部(除非其他朋友有玩，和他們機體交換回來)，但活動機體貧血，而對面BOSS在每次擊破後血量都會暴漲，打30多場就已經去到億...京...血量，對面就是秒殺級傷害，5台特效機懂得靈活走位，每場能否打到百期都成問題，每場有時限，幸好是累積傷害就能擊破...
而你的目標是殺他30還是50次，入手活動角色...
當你刷完活動角色後，大約半天時間，就要將所有活動特效機體給另一位朋友，朋友痛苦的開始，再之後又傳給另一位朋友，
對BOSS特效機就只限這次活動，下個活動就是另一批特效機，抽回來的也是，一次活動性機體...
這還是第一年的活動來...不過好像都捱了5年以上，之後數年都是抽有名氣機體，再沒雜兵機

作者: 法拉 时间: 2024-1-19 23:22

Total_Lau 发表于 2024-1-19 22:28
传统艺能就是每部新解禁都是赖机炒人气
都请到前冠军去做内测玩家了平衡性方面肯定不是做不好而是故意炒 ...

这套说法放在sky甚至锡蒙利骑兵上都还算有点说服力，初版铁骑还是算了吧

作者: Zestiria114514 时间: 2024-1-20 00:00
本帖最后由 Zestiria114514 于 2024-1-20 00:07 编辑

上面5年还嫌短是吧

http://no1027.blog.fc2.com/blog-entry-1057.html
答案是手游本身就活不久
平均値（AVERAGE）：６０１日
中央値（MEDIAN）：４１４日
平均值是被少数老屁股拉高的结果
中位数414天，只有一年多不到2年
这是2018年的统计
以现在的趋势来看应该比这个数字更短

然后你会留下印象的手游有两种：
1. 老屁股，因为长期存在，你不玩也听过
2. 你在意的ip，例如高达

然后你对比两者的寿命，就有了这帖

作者: defer 时间: 2024-1-20 00:06
因为你只玩高达手游页游或者只玩经过玩家群体筛选的手游页游，而没有尝试过盲狙开服手游页游。

我盲狙的，没有一个活过楼上那个414天。

作者: cedarmil1 时间: 2024-1-20 00:09
视频游戏要是不搞季票分割商法之类的，顶多两个月就冲刺完了，后续打折也是和中古品竞争一下通勤和时间成本

同理，要求服务游戏个个无穷无尽也太强人锁男，把高达手游/页游的高达俩字去了结论也不会有变化

作者: eilot 时间: 2024-1-20 00:32
本帖最后由 eilot 于 2024-1-20 00:50 编辑

記錯了，SDガンダムジージェネレーションフロンティア是13年開服，17年關
算是長命
不過不是縑短，而是G世紀為題材，應該甚麼類型機體都會出，包括常見的雜兵系如GM、渣古...
但中期開始都是主角、宿敵、BOSS機體為主
N/R/SR/UR也是看活動特效機或當期抽的機體，活動/抽特效機體在活動完了後就沒用，抽到再強新機打每期活動沒特效也是廢的

高達系的手遊某程度是難有再突破，
都是開局給你雜兵機和一年戰爭系列給你升，但之後抽的都是人氣機體，
新鋼破雖然在家用版嚴重偷懶，所有機體只做通用的平A/普通射擊，但手遊版還是會為當期活動的抽/活動弄出其動作模組，每次更新雖然新機不多，但還是有點誠意
但就吃力不討好，也出現中後期~關服前沒有新的雜兵機放在普池/活動角/抽池

順應一提，高達系，以前還有基連系，但和之後鋼破系一樣的命運，新基連完全作死，之後就沒之後

而PSP還有一隻半育成的指揮小品作，木馬的軌跡，即時戰略模式但只能控制木馬號，而小戰機、高達等都是根據指令自行操作，但後期木馬號各部位等級高了後，他的速度比高達更快...

作者: 卡奥斯·克斯拉 时间: 2024-1-20 09:32
天国的GNO系列

作者: 打不过就闪 时间: 2024-1-20 19:22

eilot 发表于 2024-1-20 00:32
記錯了，SDガンダムジージェネレーションフロンティア是13年開服，17年關
算是長命
不過不是縑短，而是G世 ...

边境的游戏性不错，其实运营到后期已经有点内容重复匮乏了，因为部分都是复用SD高大G世纪的素材，出新机新卡的频率降低。
真正良心的是我最喜欢的超级高达大乱斗，所有机体的2D卡面和动作动画都是新绘制，越后期的机体动作和特效越是华丽，就是部分驾驶员的人物头像是复用其他高达游戏或者直接用动画截图的这一点比较偷懒。这游戏就算关服了，把里面的素材保存提取重新做一款新的手游重新开服我估计都会有大把人的玩。这游戏被人诟病的一个点就是后期机体技能同质化严重，还有就是个别活动的新机体纯纯的废物。但这游戏无氪也能从开服玩到关服，免费的抽卡资源还是挺足的，除非是真的脸黑，只要不追求满破，一般都能抽到活动当期的机体打活动的。至于前期机体后期废物这个基本是所有手游的通病了。

作者: dddty 时间: 2024-1-20 19:25
当然是万代**运营不来多人游戏，你看蓝色协议就知道有多蠢了。
同样还有隔壁卡普空也玩不明白。

作者: hamartia 时间: 2024-1-21 12:30
高达可以去掉

手游就是这个时代的过剩生产，虽然倒是不至于发生大萧条时期倒奶宰猪那种为了提升价值的连锁负面反应

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