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标题: pvz这个系列总给人一种故意走了十几年弯路的感觉 [打印本页]

作者: 萌萌地镜头 时间: 2024-1-24 00:16
标题: pvz这个系列总给人一种故意走了十几年弯路的感觉
最近看到pvz3代的视频，美术风格实在没眼看，听说游戏玩法上也在开倒车，内购元素已经破坏游戏的整体性了。
我总觉得如果pvz的新作回归初代的美术和音乐风格，做一款定位类似初代dlc的游戏，从国内互联网上各路改版的讨论度来看，一定会有很多人买账，但pvz就是不这么搞，执意要和初代切割，说实话，内心还是很遗憾的

作者: 寇马可 时间: 2024-1-24 00:21
初版完成度太高了也是坏事，后来很难超越了。当年只是觉得好玩，最近孩子也大了，陪孩子一起玩，回头一看这游戏完成度吊打现在的大多数作品。

作者: johnie 时间: 2024-1-24 00:22
初代我在iphone 3gs上打得停不下来

作者: 偏執王 时间: 2024-1-24 00:24
所以pvz如果延续一代的设计风格会出现什么样的续作呢

作者: 仟音一心 时间: 2024-1-24 06:41
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作者: 超电波系MK2 时间: 2024-1-24 07:02
内购什么的都是小意思，判死刑的是美术。

—— 来自 S1Fun

作者: VictorWJ 时间: 2024-1-24 07:06
本帖最后由 VictorWJ 于 2024-1-24 07:08 编辑

作者夫妇忙着做自己独游吧
而且这句话可以套在很多老IP上面

—— 来自 S1Fun

作者: talesof213 时间: 2024-1-24 07:20
一代可能是PC端很多从前不涉游戏的人的入门作，类似移动端的水果和小鸟。十几年前我就用QQ传过一个PVZ的压缩包拉拢一个从来不玩游戏的人入坑，然后这人现在变成了野炊打三遍王泪除呀哈哈以外全收集的中度玩家。

作者: 冰比冰水冰 时间: 2024-1-24 07:41
我早就放弃了期待，手机上有一代完整汉化版，无尽的瓶子，无尽泳池打打蛮开心的，吊打大部分手游。

作者: 蓝鲸 时间: 2024-1-24 07:46
最近我重玩了一代，真的挺好玩的，我儿子坐我旁边看，现在每天晚上都喊着要我打僵尸

作者: 寻龙分金看缠山 时间: 2024-1-24 07:54
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作者: 寻龙分金看缠山 时间: 2024-1-24 08:03
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作者: caupollen 时间: 2024-1-24 08:06
看了眼第三代视频，纯纯答辩游戏

作者: FuckSCUT 时间: 2024-1-24 08:11
其实二代早期世界不多并且没内购时还是很好玩的，可惜后面自己作死了

作者: 再买自检星剁手 时间: 2024-1-24 08:13
当年不就被ea狂暴鸿儒，小制作组怕是没有项目主导权了

另外初代steam版依旧能正常运行

作者: neh3 时间: 2024-1-24 08:22
三代比二代更加“休闲手游”化了，但是表现不是难度更低，而是内容轻量化、节奏更快以及逼氪意图更加明显了

作者: 仟音一心 时间: 2024-1-24 08:40
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作者: dreamquest 时间: 2024-1-24 09:57
之前贴吧有个高手设计的新植物和僵尸挺有意思的，原帖找不到了，但能找到转载的
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石果子
拥有超强的保护外壳
必须种植在高坚果上
韧性破天荒的高
眼睛炯炯有神很可怕

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大菠萝
坚硬的屏障，并能反弹敌人的伤害
韧性高
伤害对敌人造成同样的伤害(对巨人、机械有效)
反伤先锋，不服就吃掉我

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葫芦仔
以每7秒一个的速度吸收界面内的僵尸，但不消化，当葫芦仔任意情况消失(吃掉、吊走、炸掉、铲走)，它吃的僵尸都会重新出现。也就是说种植它后你就必须保护她到底，也不能铲掉，关卡数越多越有风险

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中国竹子
来自没有僵尸的中国的竹子勇士，能发射锋利的叶片
伤害中等
特点全屏攻击(2秒一次)
全屏攻击我最行，相当强悍的射伤对手

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霸王藤
能在已有植物上再植植物，不能种在坚果墙、玉米加农炮上，种在向日葵上后，向日葵将不能生产阳光。
韧性低
僵尸攻击次序：上—霸王藤—下
小鬼僵尸将直接攻击下面的植物，并直接穿过去。
霸王花的奉献精神使他无偿将养料输送给头顶的植物。

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萝卜战士(350阳光)
近战植物，萝卜战士用它坚毅的目光震慑僵尸
不能种在睡莲上,只占一格哦!
韧性极高
伤害高(等同西瓜)
攻击频率2次/秒
能投掷一次萝卜,等同玉米,但只有一次

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灌木战士
前5秒在土里吸取养分，之后拔根前进，攻击遇到的敌人
速度慢
韧性中(在土里)/高(行进)
伤害中等(快速、近)
阳光、土壤、水、需要自己寻找，阿弥陀佛

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藤大爷(75阳光)
藤大爷是地下植物，仅仅是伸出了一个脑袋和几只藤
作用一：会自动将第一个攻击它的僵尸拉进地下，然后消失，像水藻
作用二：点击藤大爷再点击一个植物，藤大爷能将植物拉过来，自己消失，简单的说就是帮助植物换位子。
不能种在花盆、睡莲上
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(转移植物时)

作者: dreamquest 时间: 2024-1-24 10:01
还有僵尸
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纵火僵尸
会喷火的僵尸
韧性高
速度慢
攻击距离近
伤害大

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草裙僵尸
打扮上草叶的草裙僵尸不会引起植物主动攻击(受爆炸、溅射、剩余豌豆的攻击)
速度慢
韧性低

[attach]1527798[/attach]
KB僵尸
大踏步前进，无视植物，向大脑冲。
速度极快(跨过一切植物，直接在泳池行走)
韧性中
特点会受到三行植物的攻击
腿太长了，超级讨厌的僵尸

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种植僵尸
会将豌豆射手僵尸种在第一格(如果第一格有东西，就前进直到没东西的格)，然后正常行进
韧性低
速度慢
“其实我的院子中满了豌豆”，种植僵尸这么说，难怪各家的豌豆常常失踪。
[attach]1527800[/attach]
豌豆射手僵尸
远程攻击僵尸
韧性极低
伤害中等
我不是自愿的，我的叶子不是僵尸

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爆竹僵尸
从天而降在四秒内把爆竹捆在植物上然后消失
如果四秒内被打死就啥事也没得
爆竹绑上两秒爆炸必须在此时间内把此植物铲除
不然3*3格内植物全被炸毁

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毒素僵尸
死亡时能污染足下土地，如有植物，毒素能腐蚀植物(很慢)直到死亡，再污染土地。
污染状态如图
韧性高
速度慢
污染的土地不能种植物，污染持续50秒
毒素僵尸是很细心的僵尸，在每次吃完农场主的脑子后，都会带走他们的农药和除草剂。

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督战僵尸
敲锣会增加所有僵尸的速度33%
韧性低
速度慢
特点只会走到第二格，不能攻击
这破锣在哪弄的？

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网球僵尸
能每0.5秒打回一个豌豆,其他子弹不能打回
抗性：中
速度：中
在攻击第一个植物时拍子坏掉
这是一个变态的说，可以打飞豌豆

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舞狮僵尸队
两个僵尸组成的队伍
狮头韧性高
单个僵尸韧性低
速度快(狮头爆前)/慢(单个僵尸)
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舞龙僵尸队
舞着龙的僵尸队伍，龙头有较高的撞击力与韧性(高)，在龙头被打爆前，龙头越深入战场，龙身就越长，龙身长是没有限度的，当龙头爆后，僵尸才停止持续出现，并脱掉龙皮。

作者: pzk 时间: 2024-1-24 10:20

之前和几个00后偶然聊到植物大战僵尸的时候，他们脱口而出的是自己某某植物练到多少多少战力了。
然后我才发现他们玩的全是二代手游。

作者: 760194962 时间: 2024-1-24 10:37
初代RPG元素恰到好处它完全可以把商店商品价格后面加两个0然后你不打个四周目根本没办法买完但实际上你只需要打1.5周目左右就能把除了大树以外的都搞定

—— 来自 S1Fun

作者: luffy0085 时间: 2024-1-24 11:02
初代堪称电子游戏设计的范本，最难得的是不管你是游历游戏圈子的老鸟，还是对电子游戏一无所知的家庭主妇，都能很快的上手游戏，并且感受到快乐。而且精妙的难度曲线和系统复杂度设置，能保证任何阶段的玩家都能享受到挑战的乐趣和恰到好处的紧张感。再配合上绝佳的美术风格和精致的音效，归结起来只能说这游戏完成度实在是太高了，即使2代不沾上铜臭味，也很难在初代的基础上有显著突破。

作者: RyanS 时间: 2024-1-24 11:08
泥潭回忆滤镜有点离谱了，这游戏除了部分小游戏和无尽高波数外就没有任何难度可言。设计师说的确实没错，整个冒险模式都是教程。

作者: 找蟹男 时间: 2024-1-24 11:08
沾上ea之后就是屎，事实上宝开确实强，美术和玩法都很不错

作者: 青冥 时间: 2024-1-24 12:03

FuckSCUT 发表于 2024-1-24 08:11
其实二代早期世界不多并且没内购时还是很好玩的，可惜后面自己作死了 ...

二代最混账的不是国服为了氪金特地修改设置增加难度么，我发现这一点时就恶心得玩不下去，弃了。

作者: chdhdhd 时间: 2024-1-24 13:00
本帖最后由 chdhdhd 于 2024-1-24 13:02 编辑

不走弯路是什么结果，老老实实正常做的话，可以参考一下宝开其他ip，大概下场是没有后文。
很遗憾，完整的单机游戏体验完内容就会变成过去时，然后在大众认知中消失，成为时代的眼泪

服务类游戏再差劲也总是现在进行时的，这点很难赢过

作者: 繭 时间: 2024-1-24 13:04
同ip的花园战争也基本凉了吧

作者: kaolimadepi 时间: 2024-1-24 13:43
花园战争系列也不差吧，寒霜做这种儿童游戏画面表现力简直降维打击了。

作者: 貓血発動機 时间: 2024-1-24 13:45
不知道为什么要改成这么廉价的美术风格

—— 来自 S1Fun

作者: Hinanya 时间: 2024-1-24 13:49
无解 pvz到pvz2就是PC到手游吃相极其难看的教科书级别的典型
它不是什么弯路，它的变化本身就是致富大道

作者: soranoguiji 时间: 2024-1-24 13:50

chdhdhd 发表于 2024-1-24 13:00
不走弯路是什么结果，老老实实正常做的话，可以参考一下宝开其他ip，大概下场是没有后文。
很遗憾，完整的 ...

哈哈，如果不是看过pvz1现在的下载量我差点就信了

作者: TiiTiiLL 时间: 2024-1-24 14:33
初代pvz确实现象级的火，当初过年回家发现从来不玩游戏的亲戚都在玩

作者: chdhdhd 时间: 2024-1-24 14:37
本帖最后由 chdhdhd 于 2024-1-24 14:58 编辑

soranoguiji 发表于 2024-1-24 13:50
哈哈，如果不是看过pvz1现在的下载量我差点就信了

你要这么说，确实无法反驳。
硬素质高到到一定程度，可以靠长卖被人记住了。反而可以说换个玩法不过硬作品，像pvz这样子消耗ip价值早就被搞死了（现成的例子愤怒小鸟）

搞纯单机买断制，虽然失去靠推广提升用户量+内购收益=持续变现反哺推广及运营成本的财富密码，但一个ip长期口碑的无形价值其实很大，只是这个路线要承担质量必须能足够经受考验的风险。
不割韭菜虽然容易曲高和寡，但也确实存在产品做得足够好，达成名利双收结局的模式

这么说另一个时间线会怎么样，也确实不太好假设

作者: Pettabuz 时间: 2024-1-24 15:19
pvz的主要问题是，50个关卡设计太完善了，很难想出怎么增加复杂度和难度……基本上每种僵尸都有一种破解方法，要增加植物就必须加僵尸，但是从这个5*10的地图来说，天上飞的、路上走的、钻地洞的、游水里的都齐活了，即使1代本身，到后期就能发现一些新植物完全是来凑数的，没什么用。。。

— from samsung SM-S9110, Android 14 of S1 Next Goose v2.5.4

作者: holomoon 时间: 2024-1-24 15:29
本帖最后由 holomoon 于 2024-1-24 15:40 编辑

1代的主美在被收购后开发2代时就已经受不了离职了，都多少年前的事了
内购是必然的，无解
因为宝开被EA收购，不可能看得上1代的那种低价买断制，赚不到钱。对EA来说服务型氪金就是唯一的解法
又或者拿这IP去搞画面更高大上的衍生作比如花园战争好卖钱
继续搞买断制，只存在于小作坊中，比如像铁拳的王国保卫战就一直是买断+适当内购
但EA可看不上这点收入，当年它收购宝开花了7.5亿美金，当然想着加倍赚回来

作者: back57992 时间: 2024-1-24 15:35
1代就是纯纯的神作老年人小孩女性都通吃，核心玩家除了感觉难度低也是极其好玩的，话说这个作者现在在做独游？

作者: afer 时间: 2024-1-24 15:54
1出的时候，整个单位都在打，男的女的大叔大妈……

作者: 常世 时间: 2024-1-24 17:10
我不太懂那些游戏术语啊。我觉得一代的游戏体验感觉就像潜水员戴夫那一类的，就是每一关都会给你一些新鲜内容，但整体难度偏低，没有游戏经验的玩家也可以流畅通关，所以当时的我也能玩得特别开心。
看到楼上有人说1代太完善了，但我个人觉得PVZ的框架非常好，有很多机制没有深挖。我听网友说PVZ2也有许多设计得很好的植物、僵尸和关卡，而主要的黑点是贪婪的氪金养成和与之相应的过难的关卡

作者: ybfelix 时间: 2024-1-24 17:25
如果真要说延续1代的精神思路，那根本就没有PVZ IP这么一说。它就是完美的one and done小品游戏。开发者继续去做别的游戏去了。最多再过多少年点子攒够再出个十全大补版吧

作者: 泰坦失足 时间: 2024-1-24 17:27

holomoon 发表于 2024-1-24 15:29
1代的主美在被收购后开发2代时就已经受不了离职了，都多少年前的事了
内购是必然的，无解
因为宝开被EA收购 ...

这么一看微软25亿收购MC相比下赚太多了。长线运营又有钱又有名，基岩版搞内购也没牺牲口碑和玩家数

作者: 厄神之息 时间: 2024-1-25 10:12
没办法，乔治范拒绝开发氪金手游pvz2，说完“植物大战僵尸已经是个很完备的游戏了，再强行开发会毁了这ip”就被开了，游戏的灵魂人物主心骨都被开了，后续狗尾续貂一续十几年不完全是意料之中的事吗。话说乔治范当年连做出怪怪水族箱和植物大战僵尸两个爆款，在休闲游戏这块不算传奇制作人也算是一时风头无两的明星设计师了，宝开居然因为这点事就给开了。。。真是不知道咋说好。。。

作者: dbyboy 时间: 2024-1-25 10:22
人家一代的主力做完早就撤了

这ip本身就是个空壳子

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