Stage1st

标题: 为啥国内看外国文娱作品总喜欢从宏大叙事上批判？ [打印本页]

作者: supermangunv4 时间: 2024-2-4 09:33
标题: 为啥国内看外国文娱作品总喜欢从宏大叙事上批判？
我就很奇怪，一个个和语文考试上做阅读理解题一样，恨不得把作者纠出来批斗。

作者: 哈里-谢顿 时间: 2024-2-4 09:36
[attach]1537197[/attach]

谁雷达好，扫一下V4是那个人的马甲

作者: zerocount 时间: 2024-2-4 09:36

你举个例子
具体到哪些人对哪部作品的哪一段评价上来

作者: yeo 时间: 2024-2-4 09:37
国内鸡毛蒜皮的事也都是“定体问”啊

作者: septemsky 时间: 2024-2-4 09:39

我国语文就是这么教的啊，先从意识形态和时代背景去分析一个作品。
我觉得这个方法没啥毛病。只是很多人学的太浅，用批判的方法只能看到缺点，却不能欣赏优点

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: 菲特妹 时间: 2024-2-4 09:40
没懂
从日本爱情动作片新晋女演员的颜值越来越高且越来越多得出日本经济越来越差算宏大叙事吗

作者: caupollen 时间: 2024-2-4 09:41
说明你知乎看少了，国内的文娱作品评价都是纳粹了

作者: supermangunv4 时间: 2024-2-4 09:49

septemsky 发表于 2024-2-4 09:39
我国语文就是这么教的啊，先从意识形态和时代背景去分析一个作品。
我觉得这个方法没啥毛病。只是很 ...

看国内人不通过三体了解科幻反而开始充满优越感的审视对其他国家的科幻作品就很奇怪。

作者: 苯海拉明 时间: 2024-2-4 09:54
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: TIZI 时间: 2024-2-4 09:55
我怎么觉得你说反了，现实不是用小确幸和等一等你的人民这类说辞拷打宏大叙事高速发展

作者: 消防 时间: 2024-2-4 09:56
本帖最后由消防于 2024-2-4 10:04 编辑

方向问题不大吧
最近西方电影的政治倾向不是越来越明显了吗？从剧情到布景到选角的每一个细节，包括幕后人员性别性向种族构成，还有永远洗不干净的宗教（及反宗教）的借用车轱辘。
既然是创作必然是作者的思考和抒发，文艺作品推行大部分就是为政治服务的，以前要么是屁股藏得好要么是自己没懂。

非要没有只能去看短视频了，更偏向为商业服务

作者: 丹德里恩 时间: 2024-2-4 09:58
说明你没跟上版本，现在是“有牛别看”

作者: 落墨无忧 时间: 2024-2-4 09:59
别aoe，指出哪本被宏大叙事了

作者: LeonsCat 时间: 2024-2-4 09:59

消防发表于 2024-2-4 09:56
方向问题不大吧
最近西方电影的政治倾向不是越来越明显了吗？还有永远洗不干净的宗教（及反宗教）的借用车 ...

毕竟宗教天启第一好写第二爽，比刘备还没有贤者时间……

作者: 哈扎马大尉 时间: 2024-2-4 10:00

supermangunv4 发表于 2024-2-4 09:49
看国内人不通过三体了解科幻反而开始充满优越感的审视对其他国家的科幻作品就很奇怪。 ...

呃呃目前优越感最重喜欢四处出征的不就是只看三体的三体粉么

而且专挑漫威土鸡瓦狗丝毫不提盲视龙蛋索拉里斯星这些

作者: supermangunv4 时间: 2024-2-4 10:03

哈扎马大尉发表于 2024-2-4 10:00
呃呃目前优越感最重喜欢四处出征的不就是只看三体的三体粉么而且专挑漫威土鸡瓦狗丝毫不提盲视龙 ...

这只是一个代表，还有网文领先日本轻小说，流浪地球吊打国外电影，一说还说不得。

作者: bwjsif 时间: 2024-2-4 10:07
本帖最后由 bwjsif 于 2024-2-4 10:11 编辑

你先解放了自己以逻各斯为中心的思想再说吧

没有先触及逻各斯中心的本质就来谈“宏大叙事”，人云亦云，甚至另有所图的几率总是大那么一点

作者: daizhenye 时间: 2024-2-4 10:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: roake 时间: 2024-2-4 10:14
这说明中国人民看事情的深度超过外国人，是一件绝对的好事。

作者: nexus1 时间: 2024-2-4 10:14

吉姆哈克对付记者的方法:你说很多人是吧,举出N个名字

作者: 星花 时间: 2024-2-4 10:16
可是，我真的不喜欢盲视，也许我笨

作者: moeblack 时间: 2024-2-4 10:17
知识的诅咒

当你获得一个知识之后你就无法想象没有这个知识时候的思维。

—— 来自 HUAWEI ALN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

作者: yuyuagain 时间: 2024-2-4 10:23

但是感觉很多人就停留在“大”上，只要够“大”那就是宏大叙事。比如内核是一样无聊的两个故事，一个是村口械斗，很多人觉得小气；但是把这两个村替换成两个国家，连故事内核都没怎么变过，哇一群人就觉得宏大宏大了。

作者: 假布偶是臭猪 时间: 2024-2-4 10:23
锐评为锐评是人类通病
你让他真写个成篇读后感说出1234，大概率说不出来
你要是让他用优越感锐评一下，那大概率就来劲了

作者: hollowd 时间: 2024-2-4 10:25
当你在一个框架下写故事，别人对你的故事不爽，自然会想到攻击你的框架，大概就是出脑了

作者: 犹格索托斯 时间: 2024-2-4 10:31
我不好说，至少“网文领先轻小说十年”云云的说法流行开前的早七八年，轻小说读者里是好一群评论“轻小说吊打中国网文”的，当然这说法现在还有

作者: roake 时间: 2024-2-4 10:33

yuyuagain 发表于 2024-2-4 10:23
但是感觉很多人就停留在“大”上，只要够“大”那就是宏大叙事。比如内核是一样无聊的两个故事，一 ...

内核不变，细节都是可以**增加的。
魔兽世界就是，其实水平不高，但是胜在一个大字上。

作者: caupollen 时间: 2024-2-4 10:34
本帖最后由 caupollen 于 2024-2-4 10:36 编辑

supermangunv4 发表于 2024-2-4 10:03
这只是一个代表，还有网文领先日本轻小说，流浪地球吊打国外电影，一说还说不得。 ...

你应该走出信息茧房，多去知乎看看

作者: 王一唯不傲娇 时间: 2024-2-4 10:36
就综合水平来说，我觉得网文确实吊打轻小说，网文再白，也没有做到用十倍的文字量让我觉得跟轻小说一样流水账
而且网文也不对标轻小说，只是国内纸媒被干死了

作者: IHSAHN 时间: 2024-2-4 10:42
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 新世纪复阴战士 时间: 2024-2-4 10:45

看龙傲天漫画评论区都有批判“不合实际”的，看后宫漫画评论区都有打拳的，当今互联网吧，看啥作品就自己眯着看就完事了，我的观点是，珍爱自己的智商，远离评论区。

作者: zhwpjy 时间: 2024-2-4 10:48
现在有的人优越感为王不按照我说的发展有的人嗷一下就魔怔了

作者: segasnkps 时间: 2024-2-4 10:49
当你不够专业又要批判一个产品的时候，往不够大/小上去招呼是最简单粗暴的。
以文化作品为例：
小：“我觉得XX这段描写不行；塑造不够啊，太单薄了，人物形象没立起来；太水了，都没讲什么就又结束了。”
大：“叙事格局不够大，太小了；就这么点规模也值得吹吗？；动机和小孩子过家家一样，一点也不大气。”

其他可以去各种手游评论贴里看玩家对剧情的评价，除去这些就是龟不龟媚不媚了。

作者: 最终空想 时间: 2024-2-4 10:59

supermangunv4 发表于 2024-2-4 10:03
这只是一个代表，还有网文领先日本轻小说，流浪地球吊打国外电影，一说还说不得。 ...

先不说观点对不对，这和你的主题 '用宏大叙事批判外国作品' 有什么关系

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: waterflying 时间: 2024-2-4 10:59

yuyuagain 发表于 2024-2-4 10:23
但是感觉很多人就停留在“大”上，只要够“大”那就是宏大叙事。比如内核是一样无聊的两个故事，一 ...

你说这个，我第一反应就是太空歌剧，都到宇宙了，内核还是地球上的封建帝国套路，然后一群人觉得哇好宏大——但这个和中国人没啥关系

作者: bobosnader 时间: 2024-2-4 11:42
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Nanolina 时间: 2024-2-4 11:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Nanolina 时间: 2024-2-4 11:52
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 好读书_不求甚解 时间: 2024-2-4 11:55
覆巢之下安有完卵，这简直是刻在骨子里的倾向

—— 来自 S1Fun

作者: noarch 时间: 2024-2-4 11:56
因为有人要优越感，国外一样有

作者: 打不过就闪 时间: 2024-2-4 11:57

caupollen 发表于 2024-2-4 10:34
你应该走出信息茧房，多去知乎看看

问这种问题的人估计是根本没看过流浪地球
要评价流浪地球，很简单，就四个字，人民史观

作者: 打不过就闪 时间: 2024-2-4 11:58

caupollen 发表于 2024-2-4 10:34
你应该走出信息茧房，多去知乎看看

问这种问题的人估计是根本没看过流浪地球
要评价流浪地球，很简单，就四个字，人民史观

作者: 打不过就闪 时间: 2024-2-4 12:00

caupollen 发表于 2024-2-4 10:34
你应该走出信息茧房，多去知乎看看

问这种问题的人估计是根本没看过流浪地球或者装外宾西化入脑反贼
要评价流浪地球，很简单，总结起来就四个字，人民史观。

作者: 打不过就闪 时间: 2024-2-4 12:00

caupollen 发表于 2024-2-4 10:34
你应该走出信息茧房，多去知乎看看

问这种问题的人估计是根本没看过流浪地球或者装外宾西化入脑反贼
要评价流浪地球，很简单，总结起来就四个字，人民史观。

作者: s781pp 时间: 2024-2-4 12:04
不对吧，我看外国人也喜欢用普世价值和民主自由批评中国的作品啊，这不是宏达叙事?

作者: Kal'tsit 时间: 2024-2-4 12:05
你不用具体例子就事论事，上来就问“国内”看“外国”，这就是一种滥用宏大叙事的表现

作者: 王怡人 时间: 2024-2-4 12:05

s781pp 发表于 2024-2-4 12:04
不对吧，我看外国人也喜欢用普世价值和民主自由批评中国的作品啊，这不是宏达叙事? ...

根据经验，游戏区和动漫区的都觉得不算

作者: Endix龙 时间: 2024-2-4 12:08
是中国人在攻击JK罗琳，改变了两性影视形象的还是中国人

作者: cdm 时间: 2024-2-4 12:08

s781pp 发表于 2024-2-4 12:04
不对吧，我看外国人也喜欢用普世价值和民主自由批评中国的作品啊，这不是宏达叙事? ...

楼主只是想评价下我们中国人的文学审美如何如何多，哪里敢去谈他心目中作为好的标杆的老外？

作者: 唯登诗树 时间: 2024-2-4 12:12
开着星际飞船长抢粮的算啥啊？
弄出这种活的科幻环境算啥啊？

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: 往世雷书 时间: 2024-2-4 12:15
批评不自由则赞美无意义，别人从啥角度评价你也要管？

—— 来自 S1Fun

作者: Hydro 时间: 2024-2-4 12:18
打女拳打lgbt拳打动保拳各种拳的时候怎么没见你们跳出来指责随便上升视角单一

作者: wlhlz 时间: 2024-2-4 12:19
网友的文艺作品评论本来就是互联网上最没有价值的东西之一

作者: 毒菇 时间: 2024-2-4 12:21
谁傻逼你就指名道姓，上来地图炮国内，楼主也是个傻逼

作者: 幽远ghofar 时间: 2024-2-4 12:25

一上来就批判中国人喜欢宏大叙事，这何尝不是一种宏大叙事？

另外钓鱼的四个码先

作者: 飞火 时间: 2024-2-4 12:29
谁说的？那些人？你虚空打靶？

作者: 刑部姬真可爱 时间: 2024-2-4 12:30
“人家外国人都不兴宏大叙事这套了，人家现在火的是个人英雄主义”
“那你一定很喜欢战狼吧”

作者: kyomu 时间: 2024-2-4 12:32
虚空打靶

作者: topia 时间: 2024-2-4 12:37
锐评别人喜欢锐评也是一种毛病，得治

作者: 亚尔古水手 时间: 2024-2-4 12:41
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: systemerror 时间: 2024-2-4 12:45
这个属于楼主幸存者偏差了，其实全球的文娱作品批判都喜欢搞价值观宏大叙事这一套，甚至不只观众搞这一套，朋友的朋友最近去了coldpalyd的演唱会，问他们你们会来中国吗？小马回了一句：“我觉得你们政府有问题”。

真的是脑子没问题不混摇滚圈。

作者: 牛顿学物理 时间: 2024-2-4 12:59
学个新名词就拿来当身份标签瞎JB用。
真的知道宏大叙事是什么玩意儿吗？

作者: zuckmydik 时间: 2024-2-4 13:01

牛顿学物理发表于 2024-2-4 12:59
学个新名词就拿来当身份标签瞎JB用。
真的知道宏大叙事是什么玩意儿吗？

你知道吗？

作者: 无动于衷 时间: 2024-2-4 13:57
瞧不起中学教你的阅读理解？隔壁动漫区某些人连写文章前后呼应都给说成新颖的文章设计

建议你去教育他一下

作者: ZUOUZU 时间: 2024-2-4 14:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 六耳猕猴 时间: 2024-2-4 14:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: leafS 时间: 2024-2-4 14:04
LZ提个问就动不动AOE全国怎么怎么样，这算不算也是一种宏大叙事？

作者: 飞霞精灵 时间: 2024-2-4 14:04

supermangunv4 发表于 2024-2-4 10:03
这只是一个代表，还有网文领先日本轻小说，流浪地球吊打国外电影，一说还说不得。 ...

23年流浪地球吊打绝大多数同年好莱坞电影问题不大。

作者: 牛顿学物理 时间: 2024-2-4 14:05

zuckmydik 发表于 2024-2-4 13:01
你知道吗？

知道。
你热衷的“游戏催生算力革命”就是典型的宏大叙事

作者: 白影 时间: 2024-2-4 14:14
虽然我不怎么热衷看电影，但是倒是看见过不少海外对中国电影，尤其是一些热门影片的评论

楼主这种反思的还是省省吧

作者: LHO 时间: 2024-2-4 14:36
前面说的已经挺多了.
尝试正经的分析一下, 楼主说的所谓'宏达叙事', 我猜指的是应该是从大方向全局看问题和分析本质, 从文艺作品角度来说, 就是不仅针对故事本身而是代入故事所在年代以及背后社会环境给人们带来的启发等多方向去分析问题.
从大方向看问题是需要培养的, 从小教育学习科班标准化的文章分析和社会氛围, 加上马列唯物主义价值观分析问题从本质出发从核心冲突中探究问题, 大概是原因.

有大方向思维可以看小方向的, 有了全局思维去学习分析小层面的细节不会有太多难度. 但是反过来就比较难. 只关注小方面'表面冲突'所形成的三观和思维方式, 很难理解'全局思维', 自然就会出现类似'不要大国崛起只要小民尊严'的低能之辈, 再多华丽辞藻也掩盖不了其思想的简陋和只顾眼前利益的狭隘, 很容易被一些事实证伪成为了笑话.

作者: 苏北人进城 时间: 2024-2-4 14:41

roake 发表于 2024-2-4 10:33
内核不变，细节都是可以**增加的。
魔兽世界就是，其实水平不高，但是胜在一个大字上。 ...

魔兽的名篇任务线，著名故事，或者流传的最广的，有哪个是以大见长的。。。不懂装懂有个限度吧。

是爱与家庭是大故事，还是yubiediu是个宏大故事？

作者: 苏北人进城 时间: 2024-2-4 15:04
文艺作品，小比大要难很多，创作难，欣赏也难。。天煞地球反击战，流浪地球，大秦帝国，美国那堆二战片这些都是大故事。。但是从艺术角度来说，我个人觉得最后能留下来的还是那些把一个小事小瞬间写饱满写深切的作品。。。十二怒汉，七武士，钢的琴，断魂枪，老人与海，一块牛排，

作者: 苏北人进城 时间: 2024-2-4 15:08
伊朗那个一次别离拿的最佳外语片，说穿了就是保姆没照顾好主家老头，男主人失手导致保姆流产，男女主人离婚。就这么点破事，整个波斯民族的过去与现在，民族宗教关系，国际与国内，男权与女权，都捏在这一场离婚里了。

作者: mysterysilent 时间: 2024-2-4 15:50
我就希望国内三体粉别再踩沙丘了，能让沙丘原作电影安安静静的在国内当个小糊糊吗

作者: mysterysilent 时间: 2024-2-4 15:51
不过全世界都爱宏大叙事，无非他们宏大叙事和国内不是一个模板

作者: barry.allen 时间: 2024-2-4 16:14

我觉得某些热评人士遇事不决扯宏大叙事的有两种可能性

1. 没看过其热评的作品，随口一说
2. 其热评的作品问题太大，但热评人因为看的不太认真/不对电波没法精确用语言表达出对作品不爽的原因，所以只好扯宏大叙事虎皮

如果一个作品好坏标准就是看格局够不够大，那随便什么上宇宙大搞生产的网文都能爆杀《浮士德》第一卷了

作者: 木曜雷 时间: 2024-2-4 16:23

哈扎马大尉发表于 2024-2-4 10:00
呃呃目前优越感最重喜欢四处出征的不就是只看三体的三体粉么而且专挑漫威土鸡瓦狗丝毫不提盲视龙 ...

除了《盲视》还有别的没？
我试试能不能都看一遍

作者: 木曜雷 时间: 2024-2-4 16:26

哈扎马大尉发表于 2024-2-4 10:00
呃呃目前优越感最重喜欢四处出征的不就是只看三体的三体粉么而且专挑漫威土鸡瓦狗丝毫不提盲视龙 ...

除了《盲视》还有别的没？
我试试能不能都看一遍

作者: 讨逆修会 时间: 2024-2-4 16:46

苏北人进城发表于 2024-2-4 15:04
文艺作品，小比大要难很多，创作难，欣赏也难。。天煞地球反击战，流浪地球，大秦帝国，美国那堆二战片这些 ...

大明王朝1566不也经过了这么多年的检验

作者: 兰开夏 时间: 2024-2-4 16:47
要赢，就要找一个抓手。

作者: 保罗赫伯特 时间: 2024-2-4 16:50
因为不少海外作品写到最后确实离谱啊，尤其是这两年越来越多了

冰海战记，巨人异父异母的亲兄弟

作者: 奉天靖难 时间: 2024-2-4 18:15
有没有可能，你把政治正确这玩意自动排除在了宏大叙事之外？

作者: daizhenye 时间: 2024-2-4 18:29
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 十元立没 时间: 2024-2-4 18:42
本帖最后由十元立没于 2024-2-4 18:45 编辑

版本都不一样吧
美国二战时多少宏大叙事作品，美国队长很明显的的是个人英雄与宏大叙事相连的造物。
日本也有尊皇讨奸、xx共荣。

作者: skgaminger1988 时间: 2024-2-4 19:00
本帖最后由 skgaminger1988 于 2024-2-4 19:01 编辑

e站都经常有弱智贤者时间在重口本评论区要消除压迫

作者: miu255 时间: 2024-2-4 19:24

systemerror 发表于 2024-2-4 12:45
这个属于楼主幸存者偏差了，其实全球的文娱作品批判都喜欢搞价值观宏大叙事这一套，甚至不只观众搞这一套， ...

现在的酷玩，怕不是早就被开除摇滚了

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.3-play

作者: 牛顿学物理 时间: 2024-2-4 20:32
本帖最后由牛顿学物理于 2024-2-4 20:34 编辑

yuyuagain 发表于 2024-2-4 10:23
但是感觉很多人就停留在“大”上，只要够“大”那就是宏大叙事。比如内核是一样无聊的两个故事，一 ...

泥潭十年前不就在说“场面大不等于格局大了”吗，只能说是互联网低龄化表现

作者: 荻花题叶 时间: 2024-2-4 22:55

yuyuagain 发表于 2024-2-4 10:23
但是感觉很多人就停留在“大”上，只要够“大”那就是宏大叙事。比如内核是一样无聊的两个故事，一 ...

结合LZ的科幻发言，你是在点名太空歌剧嘛

作者: 荻花题叶 时间: 2024-2-4 22:55

yuyuagain 发表于 2024-2-4 10:23
但是感觉很多人就停留在“大”上，只要够“大”那就是宏大叙事。比如内核是一样无聊的两个故事，一 ...

结合LZ的科幻发言，你是在点名太空歌剧嘛

作者: 不容易注册上 时间: 2024-2-5 04:11

王一唯不傲娇发表于 2024-2-4 10:36
就综合水平来说，我觉得网文确实吊打轻小说，网文再白，也没有做到用十倍的文字量让我觉得跟轻小说一样流水 ...

别的不说，就是网文的名字越来越轻小说化了。以前吧都特别文艺，比如历史文全俩字，什么新宋晚明革清，现在呢我爸朱元璋。

欢迎光临 Stage1st (https://www.saraba1st.com/2b/)