Stage1st

标题: 新的魂斗罗，加鲁加行动没人讨论吗 [打印本页]

作者: westgun 时间: 2024-2-22 17:12
标题: 新的魂斗罗，加鲁加行动没人讨论吗
试玩出了，玩完一言难尽，说说感受
1、败笔中的败笔就是音乐，魂斗罗的bgm应该是重金属摇滚风，要激烈的，热血的，这个游戏搞什么交响，声音小，节奏慢，几乎灭有存在感，太无语了。
2、场面不火爆，太冷场，同屏敌人少，没有以前那种按着开火键不丢，各种狂轰乱炸的快感。
3、用子弹换技能是个很好的尝试，但是时间太短了，就5秒，没有任何意义。
4、这个美术风格·····魂斗罗应该是冷酷的，写实的，阴暗的，这作一股腾讯卡通风是怎么回事。
整体评价，不如炽热合金的脚指头，正品不如仿品，也是奇观一道。
fxxx konami，还我童年！

作者: M82 时间: 2024-2-22 17:28
这玩意就是腾讯魂斗氪的素材废物利用吧？

作者: keytomylife 时间: 2024-2-22 17:30
云了一下
BGM跟没有一样子弹音效巨难听，听得很烦
画风简直就是腾讯同款

作者: 西多士 时间: 2024-2-22 17:30
帧数低，手感也不行，很难想象是挂konami招牌做出来的东西。感觉更像是一帮白皮凭着一腔热血搞出来的同人作。原作应有的水平荡然无存，可惜了这块招牌。

作者: EdSheeran 时间: 2024-2-22 19:36
看了下，给wayforward开发的，他们开发过魂斗罗4，当时觉得还行啊，不晓得这作为啥怪怪的。

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作者: 雲夢淵澤 时间: 2024-2-22 19:46
不如像素原版一根

作者: 四级过了 时间: 2024-2-22 19:55

西多士发表于 2024-2-22 17:30
帧数低，手感也不行，很难想象是挂konami招牌做出来的东西。感觉更像是一帮白皮凭着一腔热血搞出来的同人作 ...

现在挂着konami招牌不就自动划到垃圾一档吗

作者: Snaky 时间: 2024-2-22 19:57

西多士发表于 2024-2-22 17:30
帧数低，手感也不行，很难想象是挂konami招牌做出来的东西。感觉更像是一帮白皮凭着一腔热血搞出来的同人作 ...

问题是这帮白皮搞出来的4味道就挺正的，这次砸得莫名其妙

作者: tureleona 时间: 2024-2-22 20:02
狗屎一样的画面

作者: 何然 时间: 2024-2-22 20:04
还不如街机版

作者: Godannar 时间: 2024-2-25 13:27
臭，帧数低手感粗糙视觉元素揉作一团难以分辨，偏偏里面也有熟悉的味道。按道理WayForward不该是这个水平，但做出来的东西就好像这是一个全行业新人的小组，人手一本《KONMAI经典游戏制作秘籍》在那里扭扭捏捏地临摹。

不过有一点我不同意楼主，那就是炽热合金也没资格拿来比较，关卡设计全是看着像魂斗罗实则一点儿精髓也没学到。

作者: luffy0085 时间: 2024-2-25 14:09
剧情模式絮絮叨叨的有对话框告诉你"魂斗罗战士们都会如何如何……"就特别出戏，整得州长和曾哥是什么新兵蛋子一样

—— 来自 S1Fun

作者: saberserker 时间: 2024-2-25 14:12
画面太花了，完全看不清敌人和子弹

作者: 渡边加奈子 时间: 2024-3-13 10:58
正式版打完.
音乐啊,剧情啊,手感什么的都没问题
正式版可以切换多种音乐风格,选自己喜欢的就行,甚至还能换恶魔城的音乐.
剧情还不错,布拉德这个没事就被剧情杀的逗逼虽然和魂斗罗的氛围格格不入,但是看到名字总会隐隐觉得不是吧不是吧,等到制作人员表播毕的彩蛋卧槽程度可以值回这代170块钱.
游戏关卡糅合了很多旧作品,但是设计很古板生硬,好坏对半吧,没有4代那么用心.
十个可用角色,正篇剧情5人除了比尔兰斯性能一样,其他三个各有不同.通关后增加了欧版机器人和铁血兵团三人组,铁血兵团三人组需要花积分购买还没刷够不清楚,两个欧版机器人是套用模板的角色.

之前一直不理解这代说是初代重制什么意思,毕竟魂斗罗套用初代密林关不是什么新鲜事,系列也有四五部完全独立的作品.打完看到狼牙布拉德诞生以及异形战争开篇才懂应该是想重启这个系列正统作品了

作者: starrynight 时间: 2024-3-13 11:18
对了这游戏是不是锁steam国区？我用客户端搜半天没搜出来

作者: 医生狼多 时间: 2024-3-13 11:19

starrynight 发表于 2024-3-13 11:18
对了这游戏是不是锁steam国区？我用客户端搜半天没搜出来

科乐美传统艺能

作者: Godannar 时间: 2024-3-13 11:20
目前看最大问题是定价。如果定个独立游戏的价格还是可以一玩的，至少关卡设计手感这些东西还是有魂斗罗的味道

作者: starrynight 时间: 2024-3-13 11:21

医生狼多发表于 2024-3-13 11:19
科乐美传统艺能

这真得法克konami了，搭车问一下如何跨区购买？想跟朋友在steam上联机玩

作者: 月夜的风 时间: 2024-3-13 11:25
借帖问下，以前在PS3上买过一个叫铁血兵团的，是不是魂斗罗系列里的？蛮喜欢玩那个的。

作者: starrynight 时间: 2024-3-13 11:34

月夜的风发表于 2024-3-13 11:25
借帖问下，以前在PS3上买过一个叫铁血兵团的，是不是魂斗罗系列里的？蛮喜欢玩那个的。 ...

是不是英文名叫hard corps uprising那个？也属于魂斗罗系列。arc system works开发的

作者: 无动于衷 时间: 2024-3-13 11:43

starrynight 发表于 2024-3-13 11:34
是不是英文名叫hard corps uprising那个？也属于魂斗罗系列。arc system works开发的 ...

那个游戏里的巴哈姆特和md版的是不是同一个人

作者: 月夜的风 时间: 2024-3-13 11:46

starrynight 发表于 2024-3-13 11:34
是不是英文名叫hard corps uprising那个？也属于魂斗罗系列。arc system works开发的 ...

对对就是这个，和这个新出的加鲁一样，可以把子弹多存一个，然后随时切换。还能用过关后的点数升级加出场能力。

作者: 医生狼多 时间: 2024-3-13 11:49

starrynight 发表于 2024-3-13 11:21
这真得法克konami了，搭车问一下如何跨区购买？想跟朋友在steam上联机玩

似乎是硬锁，只能开外服小号，买完共享吧

作者: Uranus 时间: 2024-3-13 12:56
昨天玩了正式版，感觉还是可以的，手感还是流畅的，BGM确实不行，关卡设计还要多打几遍才能评论，但总体感觉没有什么大问题

作者: oidoid 时间: 2024-3-13 14:35
卖相（画面和音乐）是真的不太好，花眼的问题也遇到过，画面一复杂就不知道到底是该看BOSS动静还是躲子弹
但wayforward的代工手感没啥问题。
说是初代重制但融合了大量后面才有的段子，还算比较用心了

作者: back57992 时间: 2024-3-13 14:58
看了下steam评测原来还可以？果然没有期望就没有失望反而更想玩了。。

作者: tonyunreal 时间: 2024-3-13 15:15
云了一下感觉制作虽然烂，手感还是可以的

—— 来自 Xiaomi 22081212C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: 不见不散 时间: 2024-3-13 15:30
大约是魂1的一根毛水平，不如超魂一根毛。

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作者: ティグル 时间: 2024-3-13 15:47

月夜的风发表于 2024-3-13 11:25
借帖问下，以前在PS3上买过一个叫铁血兵团的，是不是魂斗罗系列里的？蛮喜欢玩那个的。 ...

外传作品，剧情上是铁血兵团的前传
也是K婊第一次试图重启整个系列的作品

作者: 渡边加奈子 时间: 2024-3-13 15:48

不见不散发表于 2024-3-13 15:30
大约是魂1的一根毛水平，不如超魂一根毛。

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这个比法不太恰当.
这代游戏素质是有的.但是能感觉到开发者并不太懂魂斗罗的醍醐味.关卡设置了不少阴人陷阱.这都不太符合魂斗罗传统作品的调性,或者说老外现在遇事不决就给玩家来点宫崎英高绝活.玩这代很多传统观念要改变.比如游戏虽然可以选择8向射击和360度射击,但是为了情怀选择8向射击得到的只是吃屎感.还有部分boss过于不讲理的攻击模式需要玩家适当的利用武器的特殊效果(比如黑洞炸弹可以吸收子弹的效果)或者过载.
之前好像看到有开发记录说到这部并不是4代的人员负责,当初4代开发人员不少已经离职.反倒这次是konami主动提出开发意愿,wayforward方面只好赶鸭子上架接手开发,这次的总监过去甚至没有玩过魂斗罗,是在接到委任后才匆匆玩了魂斗罗精选集.

作者: 不见不散 时间: 2024-3-13 15:49

渡边加奈子发表于 2024-3-13 15:48
这个比法不太恰当.
这代游戏素质是有的.但是能感觉到开发者并不太懂魂斗罗的醍醐味.关卡设置了不少阴人陷 ...

我看到杂兵有血量一枪打不死时，就觉得是手游改的

作者: 活久见 时间: 2024-3-13 15:57
这价格，还不fuck konami

作者: 渡边加奈子 时间: 2024-3-13 16:09

不见不散发表于 2024-3-13 15:49
我看到杂兵有血量一枪打不死时，就觉得是手游改的

手游我没玩过.体验版初上手觉得难度很高就是杂鱼秒不掉这个原因.一路上冲的太快结果遇到被杂兵包围的奇怪窘境.
之后玩了几十遍体验版,体感上这代比起操作技术.保特殊弹药的攻略意识更重要.买上弹药直升二段的增益后游戏的爽快度是提升很多的

作者: 医生狼多 时间: 2024-3-13 16:23
不能走回头路也是鹧鸪味的一环马

作者: 蒋公卖萌 时间: 2024-3-13 17:41
又是科乐美独锁国区

作者: 蒋公卖萌 时间: 2024-3-13 18:07
我只玩过初代和二代，问个问题，以前的魂斗罗有像这部的二段跳和前冲吗

作者: starrynight 时间: 2024-3-13 18:16

蒋公卖萌发表于 2024-3-13 18:07
我只玩过初代和二代，问个问题，以前的魂斗罗有像这部的二段跳和前冲吗

前面提到的hard corp就有冲刺，严格说类似的功能在md时代就有（滑铲）。另外md铁血兵团里的机器人就能二段跳

作者: oidoid 时间: 2024-3-13 18:25
本帖最后由 oidoid 于 2024-3-13 18:52 编辑

蒋公卖萌发表于 2024-3-13 18:07
我只玩过初代和二代，问个问题，以前的魂斗罗有像这部的二段跳和前冲吗

几乎都没有
说“几乎”是因为MD铁血是个例外。
魂斗罗的体能（战斗力）发展（胡说八道）轨迹大概是这么个顺序：
在飞行器机翼上作战最早是FC的力量
从MD铁血开始，布朗尼有2段跳（但那机器人能2段跳是因为它的一般跳跃高度远低于其他角色）+全员有血条+滑铲回避
除开这一点，MD铁血还多了个肉身大气层内踩导弹头作战……
之后到4的体能还没那么离谱，最多是4多了个钩爪技能。
到了真魂和新魂的时代，虽然也没二段跳，但体能离谱程度开始吹得没边了
真魂肉身突破大气层降落已经很扯了，新魂最著名的脚踩直升机螺旋桨还能做机动动作在全系列也是压倒性的最离谱设定，更加不要说新魂还有无敌的闪避动作。
然后在加鲁加之前最后一作的铁血反叛更是人均三段跳跃+两段空中冲刺+弹反+回避+冲撞花式体操全能

昨天还在认识的老玩家群里吐槽按照现在的时间线，加鲁加初代都能二段跳，铁血反叛更是三段+空冲，怎么到铁血时期就全面倒退只会爬墙和高速公路赛跑了，巴哈姆特大佐全责不成？

作者: 八神 时间: 2024-3-13 18:40
我觉得还行，不在乎bgm，美术风格这些皮毛
觉得敌人数量不够可以翻出1代和2代重新玩玩，就这么多好吧。。。

作者: 蒋公卖萌 时间: 2024-3-13 18:41
这作的露西娅还是真魂斗罗的那个吗？以前不是个人造人吗

作者: 三级怪兽 时间: 2024-3-13 19:40

Snaky 发表于 2024-2-22 19:57
问题是这帮白皮搞出来的4味道就挺正的，这次砸得莫名其妙

据隔壁船长说，也不是当初wayforwad那波人了，都是后来入职的了

作者: oidoid 时间: 2024-3-13 20:31

三级怪兽发表于 2024-3-13 19:40
据隔壁船长说，也不是当初wayforwad那波人了，都是后来入职的了

查了下，最初的预告片是去年9月，考虑到预告片那时候已经出来了，我怀疑K婊只多给了两三个月，整个工期估计一年都不到
这么短的工期还赶鸭子上架，在这种情况下居然还能保证致敬成分占比和一定的手感……！
我对wayforward的同情和敬意又多了一分

作者: Godannar 时间: 2024-3-13 21:53

oidoid 发表于 2024-3-13 20:31
查了下，最初的预告片是去年9月，考虑到预告片那时候已经出来了，我怀疑K婊只多给了两三个月，整个工期估 ...

犹记得21年请小公司外包月风魔传，结果做了个高仿死亡细胞。然后KONAMI又搞了个「用我家IP做游戏」的游戏开发大赛想小钱吊大鱼，结果比赛完了至今也没看到游戏商业化的影子。之后MGS的移植、寂静岭的重制就不提了，懂的都懂……

这么看魂斗罗还算稍微靠谱一点的，拿着那点儿可怜的钱硬生生砸出了一小片水花

作者: nbdzxa 时间: 2024-3-13 22:57
感受一样：国产手游画风和UI，低帧数。

作者: luffy0085 时间: 2024-3-13 23:19
中里伸也有参与这次制作么？

—— 来自 S1Fun

作者: 时空之旅 时间: 2024-3-13 23:26
看了看视频，这美术风格和魂斗罗的风格根本就不搭，魂斗罗应该用吉格尔的美术风格才配得上，吉格尔给异形做过美术设定

作者: 延津酒咏 时间: 2024-3-14 01:45
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: chdhdhd 时间: 2024-3-14 01:58
本帖最后由 chdhdhd 于 2024-3-14 01:59 编辑

我今年才知道treasure原来是konami出走制作人创立的。
知道这一点后，再看treasure出品的游戏风格，确实怎么看怎么像是konami with heart。

可惜现在它比konami凉的更透

作者: yellow0507 时间: 2024-3-14 09:08
这个彩蛋结尾是不是说明铁血兵团重制在做了？

作者: 竜騎士07 时间: 2024-3-14 10:12
其实KONAMI真想恰烂钱为什么不把xbla那个铁血军团外传给移植一下

作者: Muteki_Link 时间: 2024-3-14 11:06

无动于衷发表于 2024-3-13 11:43
那个游戏里的巴哈姆特和md版的是不是同一个人

是，经典曾经的英雄后来黑化成大boss

作者: 雲夢淵澤 时间: 2024-3-14 11:14
玩过了。
简单评价一下就是画面的高清化上失败了，游戏性不评价。
犯了和魔兽争霸3虫豸版同样的错误，活动单位模型精度上升但和整体环境的辨识度大幅下降。
这就会导致一个很致命的错误，玩家在某些场景会无法清晰的识别画面信息。
所以一本正经玩对战的魔兽争霸3玩家仍然会选择辨识度更高的老版3D模型。

作者: kooor555 时间: 2024-3-14 11:16
这游戏的switch试玩版，怀疑劝退了99%玩家

帧数不稳就算了，按键甚至有延迟

作者: 天气姐姐 时间: 2024-3-14 11:17
本帖最后由天气姐姐于 2024-3-14 11:19 编辑

以前nds那个魂斗罗4就挺好玩的，关卡和bgm都有对初代的致敬。并且难度不同bgm的编曲不一样，高难度bgm更激烈节奏更快

想了想以前在xbla上也有个3d建模的魂斗罗，和朋友双打过，做的也不错。

—— 来自 OPPO PGEM10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: 猫坤 时间: 2024-3-14 12:20
铁血反叛初看各方面都不错，但流程实在太长，需要玩家等待移动的场景也多，想打个一次完美通关什么的压力挺大。并且初始枪只是按住键自动连射的话频率非常便秘，需要玩家手动连按才能达到让人满意的速度，非常难绷

作者: 葛雷新 时间: 2024-3-14 12:20

oidoid 发表于 2024-3-13 18:25
几乎都没有
说“几乎”是因为MD铁血是个例外。
魂斗罗的体能（战斗力）发展（胡说八道）轨迹大概是这么个 ...

SFC的肉身挂导弹奇袭外星飞船这里就感觉很扯了，但这是游戏呀，脑洞大菜好玩

作者: yurejian_2 时间: 2024-3-14 12:36

葛雷新发表于 2024-3-14 12:20
SFC的肉身挂导弹奇袭外星飞船这里就感觉很扯了，但这是游戏呀，脑洞大菜好玩 ...

和新魂直接在直升机螺旋桨上鬼畜跑步相比，肉身挂导弹已经算很温和的了。

作者: oidoid 时间: 2024-3-14 13:29
街机HARD一命模式打完了，商店最后的2个道具解锁，一个是极限模式，另外一个是超越极限模式（但没办法进入游戏是搞哪样，估计BUG）
10个角色里除开中规中矩的魂斗罗军（2主教加2欧版机器人），新角色都不是很好用
黑妹没冲刺，只有滑行，空中不方便
露西亚一样没二段跳，只有钩爪
斯坦利连滑行都没，只有个悬浮，用起来不是很安全
相反HC军团倒是人均强势，HC军团的H枪比魂斗罗的好用
布朗尼，除开血少一格没别的劣势，唯一一个有三段跳+冲刺+钩爪能满屏幕乱跳的高机动角色。
布拉德则难用得惊人，没有二段跳不说，冲刺动作因为带个挥爪，硬直大，打到敌人还会反弹回来

作者: Kyo.C 时间: 2024-3-14 22:53
为什么PS版也买不了？我是港服啊

作者: 移动棺材 时间: 2024-3-15 08:59
NS昨天晚上更新了，不知道更新了个啥

作者: oidoid 时间: 2024-3-15 12:18

移动棺材发表于 2024-3-15 08:59
NS昨天晚上更新了，不知道更新了个啥

修了我在58楼提到的那个进不去极限和超越极限模式的BUG
2个模式大同小异
极限模式：街机HARD难度+不可使用任何专长，初始2命，血槽模式
超越极限模式：街机HARD难度+不可使用任何专长，初始2命，一击死模式

有时间再研究看看，毕竟专长商店已经没有项目了，估计通关也不给啥。

作者: sakuranosibe 时间: 2024-3-15 15:10

oidoid 发表于 2024-3-15 12:18
修了我在58楼提到的那个进不去极限和超越极限模式的BUG
2个模式大同小异
极限模式：街机HARD难度+不可使 ...

请问商店最后三项是啥呢？通关一遍最后三项还是未解锁状态

作者: sakuranosibe 时间: 2024-3-15 15:41

yellow0507 发表于 2024-3-14 09:08
这个彩蛋结尾是不是说明铁血兵团重制在做了？

最后出的the alien wars是3代的副标题，本作的主线剧情相当于融合了1代和2代（虽说也有3代4代和HC的元素吧），看来要是继续做的话应该是3代

作者: lpzhg 时间: 2024-3-15 15:43
看大家说是虽然皮做的不怎么样但光说玩的话还可以的意思？
4代挺好玩的，就是双屏中间那段很恶心人，观感也不好

—— 来自 Xiaomi 22061218C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: 移动棺材 时间: 2024-3-15 23:58
妈的这傻逼游戏NS版经常报错

作者: oidoid 时间: 2024-3-16 00:16

lpzhg 发表于 2024-3-15 15:43
看大家说是虽然皮做的不怎么样但光说玩的话还可以的意思？
4代挺好玩的，就是双屏中间那段很恶心人，观感也 ...

前提是必须要用宽容的态度去包含这个很花哨的画面……真的太花了，很难看得清BOSS攻击

作者: Shu-Stella 时间: 2024-3-16 00:24
真有人会去玩啊，我看到那个画面我就受不了了......

作者: yangxu 时间: 2024-3-16 01:17
玩了，觉得还行。就是PC版貌似不能自由设定按键挺SB的...

作者: 努斯万克 时间: 2024-3-21 01:44
怎么连个重新开始选项都没有，就只能退出然后再重新开始

作者: 努斯万克 时间: 2024-3-21 13:07
刚开始喜欢用多发弹，后来喜欢用追踪弹，最后才发现二级C弹才是最强的，连子弹都能吸收牛的一批

作者: zc1996zc 时间: 2024-3-25 15:06
花一下午通关了，虽然是血条+普通难度。这游戏说是一代重置但除了第一关基本都重做了，原版一代的boss顺序都乱套了，原先异形巢穴挡路的那个x头变成最终boss实在是意想不到。
个人感觉这一代武器变得很重要，拿初始的小米加步枪连杂兵都打不死，手残党不挑战自己的话必须带上保护武器的那两个专长。

作者: 哈扎马 时间: 2024-3-25 15:46

Muteki_Link 发表于 2024-3-14 11:06
是，经典曾经的英雄后来黑化成大boss

除了长相，连装备的画风都对不上了

作者: westgun 时间: 2024-3-25 16:59

渡边加奈子发表于 2024-3-13 15:48
这个比法不太恰当.
这代游戏素质是有的.但是能感觉到开发者并不太懂魂斗罗的醍醐味.关卡设置了不少阴人陷 ...

开发游戏的总监，年龄应该不会太小吧，没玩过魂斗罗，这属实难崩

作者: hamartia 时间: 2024-3-25 17:03
实体版真贵啊
等降价

作者: quanlix 时间: 2024-3-25 23:01
不咋样，故意给小兵加血量，然后还把玩家的各种枪械单发伤害全都给统一了（变种蓄力S不算），后期要是不小心死了而且没带武器保留或者自带枪械，普通小米弹连个异形杂兵杀起来都费劲。

伤害改版的结果就是输出高低全靠攻击频率，s弹，c弹，变种h弹靠切枪bug直接输出爆炸，打的有些boss连一轮完整攻击都用不出来，c弹升级之后的黑洞还能控怪+消弹也是离谱，m弹菜的像是在给4代还债，和l弹一起变成了超载发射器

作者: razielzyc 时间: 2024-4-18 14:38
通关，实际还行。除了画风，平衡性这俩做得糟烂之外，关卡设计，手感，差异化的人物都能感觉得到是下了功夫的。整体流程也不长，算上情怀给个7/10吧。

越玩越觉得ps2的魂斗罗真的无可超越。

作者: 打不过就闪 时间: 2024-4-18 15:54

razielzyc 发表于 2024-4-18 14:38
通关，实际还行。除了画风，平衡性这俩做得糟烂之外，关卡设计，手感，差异化的人物都能感觉得到是下了功夫 ...

流程不长，但是关卡中间还有剧情对话，且剧情对话是不能跳过的，就这一点我在我同一关续关了三次，看了三次剧情对话后我果断删除了游戏，什么鸡巴玩意，fu ck konami

作者: 赵姬 时间: 2024-4-18 20:01
最后几个下到上强制卷轴的场景死亡后居然在最底层重生，死一命就死到底，开眼界了

作者: zhfatwork 时间: 2024-4-19 12:31

哈扎马发表于 2024-3-25 15:46
除了长相，连装备的画风都对不上了

长相也不像…………

其实除了名字拼写相同，就找不出关联的地方 ==

作者: 哈扎马 时间: 2024-4-19 15:44

zhfatwork 发表于 2024-4-19 12:31
长相也不像…………

其实除了名字拼写相同，就找不出关联的地方 ==

脸型和发色都对不上

有一说一反乱制服虽然魂斗罗味没多少但本身设计不错（尤其在当年）一楼的制服只值五毛钱

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