手机的故事II：索尼的悲剧

七草真由美 · 发表于 2015-2-21 23:36

现在做手机想明白的也就是几个厂而已，三星华为魅族，跟着苹果后面搞

guanyun9078 · 发表于 2015-2-21 23:37

求手机的故事I链接

cao1rui2 · 发表于 2015-2-21 23:40

同求1的链接

WDLEZ · 发表于 2015-2-21 23:48

本帖最后由 WDLEZ 于 2015-2-22 00:03 编辑

liwangli1983 发表于 2015-2-21 23:29
分析的不错。

个人觉得sony这牌子在移动通信领域从来就没打出什么名气来，sony如果在品牌最辉煌的时候全力 ...

罪大滔天的问题是一手好牌，甚至于索尼的失败让人不可理解：这么好的优势，怎么就烂成这样？
安卓阵营没有像水果那样重量级的资源支持，软件方面倒还好说，但是比如影视、音乐还有其他娱乐节目资源就很难和水果相比了，但是这些索尼其实是可以提供的。

还有游戏，索尼做了这么多年游戏，稍微开发一个接口，然后做一个类似当年诺基亚N-Gage一样的服务，这个并不难。

宅男的爱 · 发表于 2015-2-21 23:49

很赞同LZ的一个观点：骚尼就是把这几年别家犯的错误全来了一遍

其实骚尼手机没特别作死，这是把能做的死全来了一遍而已

allen24 · 发表于 2015-2-21 23:52

WDLEZ 发表于 2015-2-21 23:48
罪大滔天的问题是一手好牌，甚至于索尼的失败让人不可理解：这么好的优势，怎么就烂成这样？
安卓阵营没 ...

估计也是怕革了自己的命吧

功能机时代索爱上面有些游戏分裂细胞什么的做得还是蛮好玩的现在只要gpu一样游戏的体验基本也就那样了

liwangli1983 · 发表于 2015-2-21 23:56

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

real_zyf · 发表于 2015-2-22 00:02

WDLEZ 发表于 2015-2-21 23:48
罪大滔天的问题是一手好牌，甚至于索尼的失败让人不可理解：这么好的优势，怎么就烂成这样？
安卓阵营没 ...

官方支持跑ps游戏的手机索尼不是没出过........

大本彩乃 · 发表于 2015-2-22 00:02

我讲个悲剧

Palm

偶尔想放松 · 发表于 2015-2-22 00:02

好文章啊果然商场如战场

S1-J · 发表于 2015-2-22 00:04

手机上最愚蠢的设计第一是轨迹球，第二就是摇杆

----发送自 STAGE1 App for Android.

WDLEZ · 发表于 2015-2-22 00:06

allen24 发表于 2015-2-21 23:52
估计也是怕革了自己的命吧

功能机时代索爱上面有些游戏分裂细胞什么的做得还是蛮好玩的现在只要gpu一样 ...

但是索尼有机会创造一个甚至几个安卓生态圈的主流标准，一旦成功，那以后可以坐着啥也不干也不会饿死。而对于索尼来说做这些事的成本并不算高。

但问题是：从没有人想过这么做

zdb1115 · 发表于 2015-2-22 00:07

用户体验，价值。

WDLEZ · 发表于 2015-2-22 00:10

S1-J 发表于 2015-2-22 00:04
手机上最愚蠢的设计第一是轨迹球，第二就是摇杆

----发送自 STAGE1 App for Android. ...

轨迹球我觉得不是蠢，只是生不逢时…

草薙·京 · 发表于 2015-2-22 00:13

其实摇杆蛮好的啊，当年k700和k750的摇杆我用得很HIGH

Realplayer · 发表于 2015-2-22 00:17

WDLEZ 发表于 2015-2-22 00:10
轨迹球我觉得不是蠢，只是生不逢时…

用过BB的轨迹球，那折磨难以磨灭

chivalry · 发表于 2015-2-22 00:19

话说手机的故事1在哪

——— 来自Stage1st Reader For iOS

liwangli1983 · 发表于 2015-2-22 00:23

本帖最后由 liwangli1983 于 2015-2-22 00:25 编辑

WDLEZ 发表于 2015-2-22 00:06
但是索尼有机会创造一个甚至几个安卓生态圈的主流标准，一旦成功，那以后可以坐着啥也不干也不会饿死。而 ...

这个和之前的问题可以归结到一个原因，总裁或者说公司上层的领导力执行力不行了，指挥不动下面的部门了。

日本这些大公司早期都是靠强有力的公司初代创始人来崛起的，但经验丰富的初代创始人退下来后，新上任的权威性，领导力和眼界各方面都不行，既无法规划长远决策，也无法压服下属部门执行……

以摄像头模组为例，如果集团认为移动通信设备是未来公司的主营项目，要全力发展的话，那么就要全力突出一些别家没有的卖点。硬件上来说sony最牛的就是摄像头模组了，那么为了让sony手机有领先其它厂商的照相质量，那么摄像头模组部门就得为这个目标做出牺牲，放弃其它厂商开出的大单（实际采购量可能比自家sony移动要大一个数量级，比如3*），把最优秀的模组留下给自己，其它厂商只卖次一级产品。当然这肯定是会让模组部门牺牲相当的利润，模组部门方面自然会全力反抗，而且做为当前利润相当不错的一个盈利部门，这样冒险去支持一个未必能成功的项目，公司内部也必然会有不同意见。

如果是初代创始人，以其领导力肯定是能压服各种反对意见，全力推行自己的计划。但后来的管理层显然完全不具备这种能力。其结果就是公司很难再有大的变化和革新，渐渐吃老本到死。

loyoki · 发表于 2015-2-22 00:34

求故事1

----发送自 YuLong Coolpad 8675,Android 4.4.2

jnray · 发表于 2015-2-22 01:03

引用第47楼real_zyf于2015-02-22 00:02发表的 :
引用:WDLEZ 发表于 2015-2-21 23:48罪大滔天的问题是一手好牌，甚至于索尼的失败让......

2011年出一个跑ps游戏的手机这是什么路数？出个跑psp游戏的手机不行？

----发送自 HUAWEI H60-L01,Android 4.4.2

西门无恨 · 发表于 2015-2-22 01:15

有些人自我感觉太好……连用户对索尼要求比其他品牌苛刻都说出来了……

supercell · 发表于 2015-2-22 01:16

lt26/22/st25哪里丑了，比现在的z1z2z3好看多啊

aioiyuko · 发表于 2015-2-22 01:20

别的牌不做5寸以下的小屏机只有大法的compact满足我

aioiyuko · 发表于 2015-2-22 01:22

别的牌不做5寸以下的小屏机只有大法的compact满足我

Sheny · 发表于 2015-2-22 01:24

引用第26楼暁美ほむら于2015-02-21 23:13发表的 :
本帖最后由暁美ほむら于 2015-2-21 23:15 编辑引用:gugu135 发表于 20......

@暁美ほむら
你这个问题，文章里有分析。所谓的要求高，还不是索尼自己定位高，定价贵么。索爱原来能混，至少在中端上或者说把x10卖便宜1000，这一档各方面无人能敌。

----发送自 motorola XT1032,Android 5.0.1

my6010236 · 发表于 2015-2-22 01:25

暁美ほむら发表于 2015-2-21 22:50
索尼怎么说呢，真的很喜欢往别人不关心的地方下功夫。

而事实上消费者就喜欢表面玩意，内在的做的再好， ...

这么说我给老娘买的lt22i现在还在4.1 同时代给老爹买的小米去年就用上4.4 也属于内在做的好咯？

sony绝对是自己作死

鸡蛋灌饼 · 发表于 2015-2-22 01:41

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

Ferrari · 发表于 2015-2-22 02:54

这是当年的五个机皇，N8，里程碑2，DHD，9100，以及X10。有一个问题，就是X10最便宜。

LZ对比的这5台机，N8我不知道
但是X10比起另外几台早上市了半年最早上市于2010年3月
而且当时玩的人都知道，X10一开始是1.6的系统，过了很久才升到的2.1
半年可以算作一个升级换代的周期，就算当时硬件进步并没有那么快
一个早半年上市的机子降到这个价格区间完全合情合理

索爱在X10那时除了系统升级缓慢受到诟病以外没犯过什么错误
但是从arc开始就不同了

事实上当时DesireHD推出之后的10月左右，也是一群人热盼X10的后继者出现的日子
当时大家还以为继任者会叫做X12
比如这篇文章 http://androidspin.com/2010/11/1 ... son-xperia-12-anzu/
发表于2010年11月，图片真机已经曝光，想必离发表的日子也不算太远了，所有人都那么想，包括我

而x12被命名为arc正式上市的日子呢？
居然拖到了2011年4月，4月是什么概念呢
三棒惊天地泣鬼神的GS2就在一个月之后发布了
单核8255对上双核Exynos 4210 死都不知道怎么死的
不说三棒这样的怪物，就算HTC也准备好胶水双核的sensation了
索爱TM整整落后了一个世代的玩意儿，愣是靠着外形卖出去不少

从这次开始，到后来的lt26，再到lt29 索爱的配置一直比别人晚一拍
这时再讲什么品牌之类的都是废话

这种现状直到Xperia Z才结束

而Z又是什么故事呢，抛开外形什么的先不谈
当时得知Z要采用5寸1080P屏幕的消息时，网上一片叫好
那时5寸1080P的新机不多，差不多只有HTC的蝴蝶(Droid DNA)和oppo的find5，当时的反响都很不错
而且一水的IPS。当时已经爆出了蝴蝶屏幕的供应商即夏普和JDI
作为跟这些厂子沾亲带故的索尼，屏幕这事本来就没什么好担心的

然而后来的事情大家都知道了，不说别处，就本PC区关于36屏幕的帖子就刷了一批
在索尼之前，还从没见过这么烂视角的5寸1080P屏幕，大法就这么带着一个意想不到的问题把自家的新旗舰丢出来了

然后继续是熟悉的Z1(我就不提那个One Sony了)，直到Z2之前，差不多X10之后的每一台旗舰都有个彻彻底底的硬伤
而这个周期横跨了3年，你说，能坚持这么三年依旧留下恋恋不舍的还会是什么人

这三年足够把以前经营的用户全部赶跑
就算现在Z2Z3重新有了竞争力，但现在的绝大部分用户，肯定和以前不再是同一批人

所以会有这种现状也就不足为奇了，总开玩笑说买大法产品靠信仰，事实上信仰早就耗光了，
如果不能继续保持水平推出新的足以让人眼前一亮的产品，那么这个空壳子离倒掉就只是时间问题
但是大法现在还能有多少精力再专注于研发？就算有了好产品能保证渠道畅通吗？
HTC的M7那么好的东西愣是被耽误了，自家Z2也由于部件供货问题拖了好久错过黄金销售时期
就算现在的Z3，我TM到现在都不明白，作为全球最重要市场之一的美国，索尼愣是不能保证每家运营商都有卖自己的手机
评测一致叫好的国际版Z3不上，非要再特立独行搞个外形和国行z2一样丑B的Z3v定制版，这脑回路到底是怎么想的

索移要干的事情太多了，而管理层还在研究锅该归谁的问题，作为一个传统的日企，再这么下去就真要完蛋了

seawithoutwave · 发表于 2015-2-22 03:13

同求1的链接

ter0772 · 发表于 2015-2-22 03:14

HTC之前卖得好还有之前长期做WM系统手机的光芒。很多人居然跟我说“HTC你知道么，早就开始做智能手机了，以前那个几千块的多普达就是它做的，好极了”
它的ONE X有多蠢真的是老生常谈了，这个真心是自找的，活该
三棒是认认真真把9100做好了，9100的轻薄外形和同期无敌的硬件真的是领先了安卓阵营超过半年，口碑就是这时候立起来的。

我现在对红火的安卓手机行业的感觉老有一种当年VCD行业红火的感觉，就是国产一开始做起来，这个行业再做一下就要死了。索尼和还在赚钱的三棒不一样，索尼既然亏损不想玩了，等安卓系统挂了，以后有新的手机系统了再进来做还是可行的

Loony · 发表于 2015-2-22 03:31

SONY的问题其实很简单
看看LZ文章归纳的结果，LZ所提及的所有品牌，除了联想，所有的公司都是把现在的手机作为全公司第一产业在搞的。
以前的华为中兴，都是做电信产业的，现在提到他们第一印象就是手机厂商。oppo作为全球第二的蓝光播放器生产商，现在也偏向手机业务。三星虽然自己也有电视相机闪存等等项目，但是手机一直是最大的门面。即使是做电脑起家，mp3翻身的苹果现在也是全力手机业务，ipod基本已经没有存在感了。

只有SONY，手机只是一个部门而已，这是公司决策和管理的问题。从而产生了LZ所分析的所有问题，包括品牌形象（从索爱转到SONY的品牌认知度损失），营销渠道，供应链等等的不足，包括对地域业务的不重视（其实各个日企一直给人一种对非日本市场区别对待的感觉）。姨夫所谓的倾全公司之力一本手机业务现在看来就是个笑话了。

哦对了，国商还有个联想，也就是跟SONY差不多的问题了，当然也许他们俩都不怎么在乎手机这块吧谁知道呢

暁美ほむら · 发表于 2015-2-22 03:34

Loony 发表于 2015-2-22 03:31
SONY的问题其实很简单
看看LZ文章归纳的结果，LZ所提及的所有品牌，除了联想，所有的公司都是把现在的手机 ...

oppo做蓝光机的和做手机的明显不是一家

虽然都叫OPPO

Loony · 发表于 2015-2-22 03:46

暁美ほむら发表于 2015-2-22 03:34
oppo做蓝光机的和做手机的明显不是一家

虽然都叫OPPO

就是oppo好不好
小李就是因为是oppo蓝光机的大fan所以才肯接那么low的广告的啊

云梦华 · 发表于 2015-2-22 04:40

gil 发表于 2015-2-21 22:47
没看几段就笑喷了。

HTC在Sensation的时候就不行了，One X是出来救场的一作，虽然失败了但是怎么就成了被O ...

我觉得11楼说的比顶楼在理

云梦华 · 发表于 2015-2-22 04:48

gil 发表于 2015-2-21 22:47
没看几段就笑喷了。

HTC在Sensation的时候就不行了，One X是出来救场的一作，虽然失败了但是怎么就成了被O ...

还有一点就是台湾人从日本人那学来的不合时宜的骄傲自大，认为自己就是高大上，看不起低端，不做低端

问题是根本没有相应的无敌产品

结果自己把自己玩死

云梦华 · 发表于 2015-2-22 04:56

ter0772 发表于 2015-2-22 03:14
HTC之前卖得好还有之前长期做WM系统手机的光芒。很多人居然跟我说“HTC你知道么，早就开始做智能手机了，以 ...

手机业可一时半会儿死不了，什么时候等到苹果开放ios系统给国内手机商做了才是差不多会死的节奏

云梦华 · 发表于 2015-2-22 04:58

Loony 发表于 2015-2-22 03:46
就是oppo好不好
小李就是因为是oppo蓝光机的大fan所以才肯接那么low的广告的啊 ...

2005年，OPPO在美国加州硅谷设立OPPO Digital公司，专门制作专业高清DVD播放机等类型数码视听产品。凭借OPPO Digital公司的研发实力和产品表现，DVD产品一经推出便在美国市场站稳脚跟，后续蓝光播放机更是赢得了全球范围内良好的声誉。目前OPPO蓝光的市场已经拓展至北美、欧洲、澳洲、越南、泰国、新加坡、日本、大中华区。
OPPO蓝光播放机凭借科技领先的卓越性能和精湛的工艺，受到了诸多玩家们的欢迎和追捧，被封为“殿堂级表现的全能播放机”。迄今为止，OPPO几乎囊括全球所有音响器材专业测评机构和主流媒体的最高奖项或评分。作为蓝光机市场的领导品牌， 2013年8月15日，OPPO BDP-103更是斩获极具分量的欧洲影音协会EISA大奖。

====================

做蓝光的叫OPPO Digital，网站都不是一个

mimighost · 发表于 2015-2-22 04:59

本帖最后由 mimighost 于 2015-2-22 05:02 编辑

写得不错，赞一个

进入智能手机时代之后，除了水果，Android阵营手机的品牌忠诚度其实是一直在递减的，这点儿和PC类似，和mac不一样，买PC的时候一般是货比三家看配置，最后挑一个适合自己的，性价比最高。手机也成了一个道理，要的是一个“神机”。回顾历史就能发现
1.HTC -> Desire/大坏蛋
2.Moto -> 里程碑/Defy，目前的X二代(限美帝)
3.爽爽爽 ->S2和Note 1代
4.LG -> Nexus 5/ G3

除了水果那样有真。信仰加持的公司，一旦自己当红的机型没落了，对于A阵营而言，厂商本身也就被遗忘了。简单说明，A阵营的受众，认货不认牌子，没有一个厂商很好的树立起忠诚度。

怎么样才能让自己的产品站上“神机”的宝座呢？
1.配置要能引人注目。不一定样样都最好，但是至少又两三个项要出挑
2.如果配置占不了上风，那就看压低成本，牺牲消费者无法短时间内感受到的配件的质量，走价格神机路线
3.打通评论界，可以不温不火，贵在不要有负面的点评，比如说相机效果差之类的

广告+外形什么的，其实不是特别重要。其实看爽爽爽现在的下场，到头来，除了水果，用户忠诚度都只是幻觉。

所以你看，索大好没有哪怕一代机器能符合“神机”的标准，前期很长时间坚持使用tn尿评，在所有评测里面都被重点吐槽，不管你其他东西多给力，外形有多骚，只要被专项点名，基本上就没人想买了。中后期，开始猛走堆料路线，但是堆的方向没找对，比如那个2000W的摄像头，被各大网站狂喷随手一照肯定是花的，你看，又没人敢买了。之后索大好不知道是怕了，还是缩了，配置白开水化，价格却总要比其他家贵上10%-20%，一直和“神机”无缘。然后下场是啥大家都看到了。

might · 发表于 2015-2-22 05:19

三星2002年：我们要造出最好的手机CPU
Samsung Electronics Aims Lead in Mobile Processors for the Post-PC Era
Seoul, Korea on Apr. 12. 2002

索尼2002年：我们电子领域的重心是公司重组，把日本的各个工厂整合到一个平台，把各大洲的销售人员整合到一个部门，这样我们就会更有竞争力

chaosrb79 · 发表于 2015-2-22 06:12

might 发表于 2015-2-22 05:19
三星2002年：我们要造出最好的手机CPU
Samsung Electronics Aims Lead in Mobile Processors for the Post- ...

我们要造产品核心（从这点看祖先的SOC方向如此的正确看着手里11W功耗的麒麟920 925还有那蠢逼双摄像头流泪了）然后索尼还沉浸在小家电大杀四方的幻觉里等着渠道的从组买他的TN屏的Z1呢。

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liwangli1983 liwangli1983 当前离线婆罗门精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-10-14 头像被屏蔽	发表于 2015-2-21 23:56 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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