『银河英雄传说 Die Neue These』续篇决定全24话

aptx8285144 · 发表于 2019-10-5 18:53

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-10-5 18:55 编辑

viosonia 发表于 2019-10-5 18:25
立典拉德没觉得帝国会完蛋，金发不过算是个外戚。倒是老皇帝多少有了觉悟。道原版漫画皇帝还说出了世无不 ...

其实现在我严重怀疑老狐狸是觉得自己是可以向莱皇效忠的国务尚书人选

，因为等莱灭掉大贵族们彻底掌握军队后，难道自己还能觉得凭着一纸诏书让莱皇交出兵权？还是觉得在首都联合的那些没参加内战的贵族们就能制约独揽军权的莱皇？我觉得莱皇带着亲军5000艘战舰“清君侧”就够了

他所做的那些（按照希尔德的信件陈述）远大计划也许是被田中灌注了比乐天派还乐天派的幻想

aptx8285144 · 发表于 2019-10-5 19:33

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-10-5 19:39 编辑

viosonia 发表于 2019-10-5 19:11
两皇女背后是两大实力深厚的门阀贵族（公爵+侯爵），有领地有私兵，对皇权威胁远远比没背景没靠山的金毛 ...

这点权衡利弊我也明白，所以联手莱皇是可以理解的，但是他好像没认真分析过，如果莱消灭两大实力深厚的门阀及其所属势力后，军功和威望达到惊人的地步后后，而老狐狸手上只有那些没有参加内战或者对宫廷直接效忠的中小贵族的势力（这还没考虑到他们中间不少人在两大门阀被消灭后已经被莱的才能所震慑或者折服了），指望他们感觉还不如指望来一次暗杀莱皇靠谱

（人家不是曹爽，不会听到或者看到那纸诏书就服输的，宁可清君侧也不会放弃）

aptx8285144 · 发表于 2019-10-5 20:45

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-10-5 20:47 编辑

卡奥斯·克斯拉发表于 2019-10-5 20:29
打篮球水平更高

克斯拉总监这语气没必要，虽然知道一期以来你和那位读者的立场的撕逼大战

（监督是杨党等等方面），但是我可不想因为抱着任何一种先入为主的想法去看待所有事物，而且在我心里原作比老版动画也好上很多很多

aptx8285144 · 发表于 2019-10-5 20:51

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-10-5 20:52 编辑

万年匿名者发表于 2019-10-5 19:51
原作里立典拉德在贵族军颓势已成的时候就计划除掉莱茵哈特了，只不过刚准备实行就被奥贝斯坦说服了的双壁 ...

其实现在想想，比起后来在杨舰队生涯开启第二春的梅爷，老狐狸才是旧帝国最后的忠臣吧，而那些流亡的贵族更像是随着费沙的钢丝而随风而舞的木偶

（当然他们中间例如那个诗人在忠心上还是不能否认的）

aptx8285144 · 发表于 2019-10-5 20:57

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-10-5 20:58 编辑

卡奥斯·克斯拉发表于 2019-10-5 20:48
新版自以为是画蛇添足的地方太多，只能骗骗先入为主的新人了

不不，你是对现在总是（有时就是对着银英）喜欢从军事政治角度反复分析合理性和“科学性‘的不少新人们有什么误会吗

，看过原作的人终究还是多数的，现在的环境和那个星辰大海年代已经不太一样了....去年我全力给魔术师拉萌战票时，安利而作为第一推荐的终究是原作小说

aptx8285144 · 发表于 2019-10-5 23:20

afer 发表于 2019-10-5 21:35
想多了，给你剧透一下，杨最悲剧的是最后是被恐怖主义搞死。

虽然在那之前也就差一点，但是我还是觉得死在恐怖主义也比死在”曾经的自己人“手里好很多

aptx8285144 · 发表于 2019-10-5 23:27

soop 发表于 2019-10-5 23:24
现在b站放映的第二季的13、14和剧场版的星乱有什么差别？

没区别，只是因为tv模式比剧场版好过审

aptx8285144 · 发表于 2019-10-6 10:24

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-10-6 10:46 编辑

卡奥斯·克斯拉发表于 2019-10-6 09:41
以监督的水平一定不会知道楚平王死时伍子胥的感受，这也是和原作者的差距。 ...

这个比喻太夸张了，莱和f4之间的实际仇恨比伍子胥和平王之间要小很多（那可是杀全家），类似于莱被ntr的感觉吧（莱对f4实际上把帝国问题的不少账算在他头上了（虽然这也没错）所以更恨他了

aptx8285144 · 发表于 2019-10-6 16:06

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-10-6 16:09 编辑

幻星戟发表于 2019-10-6 14:49
主角又如何，莱因哈特和杨都不是亲儿子，亲儿子另有其人哈哈哈哈哈。

其实我后来才发觉综合本篇所有经历以及从长远角度看没有亲儿子，只有一个亲女儿

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1726272-1-1.html

aptx8285144 · 发表于 2019-10-6 18:02

机丹尼尔发表于 2019-10-6 17:21
这一版少数几个比较好的人设，我个人认为是对老OVA的人设升级后产物

菲姐和尤里安也不错，特别是菲姐，现在想想老版太人妻化的人设确实有点微妙的违和感，现在菲姐穿着军装的英气感比老版更协调

aptx8285144 · 发表于 2019-10-6 19:44

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-10-6 19:46 编辑

莱的路障吗……主要是旧帝国稍微正常点的敌人屈指可数，门阀群体这种傲慢的愚蠢别说和特留，岳父去比了，就是和艾思奇这种昭和军人比，都是后者看着“正常”

aptx8285144 · 发表于 2019-10-6 22:09

比较坐骑发表于 2019-10-6 22:02
还有人，出场了吗，猜一个尤里安

尤里安要说算那也确实算，不过要说在老贼笔下最亲的女儿还是皇后，毕竟尤里安心态上的洗礼在第八卷后直接把变化完全展现出来（路人年轻军官握手那段），而皇后大部分时间只用发挥她的智慧了（海里因希本质是地球教的工具人，希尔德父女也明白，哪怕抛开理性和法律，从感性角度来说海因里希已经得到了一定“满足”）

aptx8285144 · 发表于 2019-10-7 00:09

风声雨声炒菜声发表于 2019-10-6 23:07
要是没人说那是皇妃，我以为那就是个给莱皇推销保险的原创人物，扮相和长相就一推销员，半点贵族出身的气 ...

你要知道田中给予希尔德主要还是“轻快”开朗，像个美少年的少女”的含义，而更重要的是“贵族出身的气质”这种东西在田中那边可不是什么正面的东西（
她父亲是“开明的温和”，她是“开朗的活跃”，反正和所谓贵族的气质没啥关系……

aptx8285144 · 发表于 2019-10-7 00:12

希尔德像个少年一样的美丽是田中偶尔会这么说的，所以当年我记得有一些读者评价的银英几大美女我记得公认的是:菲姐，姐姐，米帅的夫人……

aptx8285144 · 发表于 2019-10-9 13:37

kansas 发表于 2019-10-7 20:31
梅原这配得什么垃圾

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据说他去年的病到现在都还没完全好，要是换人就好了（

aptx8285144 · 发表于 2019-10-11 20:48

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-10-11 20:50 编辑

对林奇的心理刻画相当不错，话说老爷子问杨的那最后一个问题是原创的，不过在某种意义来说好像是老爷子对杨是否是“同路人”的试探

，另外好像旧版动画这时候已经把杨对莱的计划推测说给部下们听了，但是新版这里似乎遵从了原作，但没让尤里安知道推测的内容这点和旧版动画保持一致，其实这样的改编感觉更好，到不是不相信部下们会泄露出去，而是对于杨而言这种推测还是显得天马行空了一些，只告诉需要拜托调查的人会显得更妥当

aptx8285144 · 发表于 2019-10-12 14:27

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-10-12 14:44 编辑

preious 发表于 2019-10-12 13:53
这集的林奇和二爷画的都挺不错啊

以及岳父叫住杨其实是想拉他入伙吧，被杨机智地找借口溜了 ...

比岳父还有嫌疑的军官们也不在少数，杨也没有凭据专门怀疑谁吧，这段理解成和宇宙舰队司令秘密会见优先更好（按杨的认识老爷子现在肯定比岳父忙）…而岳父找杨拉他入伙，他也肯定会先侧面试探杨的思想风向标，发现不在一个频道上也不会说下去吧

aptx8285144 · 发表于 2019-10-12 14:34

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-10-12 14:39 编辑

卡奥斯·克斯拉发表于 2019-10-12 14:28
又是个画蛇添足而已

不对，岳父没有想过去拉拢杨才是智商下降的表现，我倒是突然发觉原作秘密会议上其他人才提是很奇怪的，更重要的是亚姆立扎惨败，特留成为1号人物后，形势已经发生了变化，即使以前和杨有过一些交流，现在再和杨谈一次，准确来说试探，是很值得

aptx8285144 · 发表于 2019-10-12 14:38

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-10-12 14:46 编辑

卡奥斯·克斯拉发表于 2019-10-12 14:32
监督一山不容二虎的道理都不懂才会搞这种画蛇添足

首先岳父本人肯定不在意成功后权力方面的分配，从原作看他也不是这样的人，而原作里提出让杨加入的恰恰是其他高级军官，而说实话要是这时候第一考虑的是大获全胜后获得实权或者军权最多的是谁，而不是为自己在内的伙伴们增加更多的胜算，那才是没救了

aptx8285144 · 发表于 2019-10-12 14:51

新版动画岳父有过试探的想法才是正常，因为真拉拢了杨舰队加上11舰队，特留和地球教除了搞暗杀或者间谍暗杀应该就没有其他办法了吧，而费沙那边嘴上都是主义心里都是生意，迟早也会主动和胜利者合作搞经济（何况军部那些人对帝国的强硬只会更甚，因为这也是他们权力的合法来源之一）

aptx8285144 · 发表于 2019-10-12 15:35

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-10-12 15:38 编辑

卡奥斯·克斯拉发表于 2019-10-12 15:10
和权力分配没关系，实权掌兵的常胜将军不先去掌握，非要先拉一个神经病入伙,再去拉拢和神经病有仇的人不 ...

这个没办法了，林奇好歹是带着这份计划回来的人，他的教唆和计划建议是这群人决定付诸行动的重要原因之一，拉人时候总要考虑一下他的意见吧，原作也说了“不要感情用事（应该就是指林奇和杨的仇），不过拉拢杨的时间确实不够了”

aptx8285144 · 发表于 2019-10-12 15:41

卡奥斯·克斯拉发表于 2019-10-12 15:04
搞暗杀是地球教的强项啊

这个我知道，我是说无论是田中还是其他人来写都不敢在短期间让暗杀接二连三成功吧（
运气好点，说不定至少能把地球教的存在给曝光（

aptx8285144 · 发表于 2019-10-12 15:44

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-10-12 15:46 编辑

卡奥斯·克斯拉发表于 2019-10-12 15:39
原文里除了第11舰队提督，参与计划的都是一群上校、中校，其中还有特首的卧底结局可想而知。 ...

也有几个是部长级别的，检阅部和情报部至少都被拉拢了，所以老爷子他们那天看到一大批军人在街头也不吃惊，因为被检阅部给骗了

aptx8285144 · 发表于 2019-10-12 23:54

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-10-12 23:59 编辑

机丹尼尔发表于 2019-10-12 21:16
新版本漏了不少，但是不是原创了几个场景？比克古老爹多问了杨文理一句，然后反贼开会时候精神病也到场发炎 ...

不，老爹的那个最后的问题确实是原创，但原作林奇确实到场了，用一种嘲讽的心理独白看着他们开会，这次新版对林奇的心理刻画相当不错，特别是和莱对手戏那里二又一成和宫野的表现都可以说是可圈可点的

aptx8285144 · 发表于 2019-10-12 23:58

永远的飞去来发表于 2019-10-12 21:52
后续确定凉凉？？

好吧，其实虽然你们都在喷，我还是很希望能看到后面都。。。 ...

没有“都在喷”那么夸张

，去年看到魔禁那个样子，我就希望新银英至少别步上后辙，目前看下来武戏虽然潦草但也还算有底线，文戏的表现则算可圈可点了（我在等威斯特法郎的改编），倒不如说我目前最头痛的是梅原这病影响了齐格的语气变化

aptx8285144 · 发表于 2019-10-18 20:50

真沙子前辈的发挥比香菜感觉更好一些，语气变化更明显，但是换个角度看这个版本的希尔德不更加“谈笑之间，强敌灰飞烟灭吗”

，在这个其实现在还算是对手的男人面前更加故作轻松地说话也不是没有道理呀

分开时，伯伦希尔和巴巴罗萨的分头进入不同舰队镜头好评，比起老版，这种再回之日就是“无可挽回的开始”的感觉比老版还强烈

aptx8285144 · 发表于 2019-10-18 21:05

卡奥斯·克斯拉发表于 2019-10-18 20:58
刻意渲染情绪了，原文的描述根本不可能是同时出动的

是这样，不过老版动画在同时出动的时旁白已经是直接立flag：这是某场悲剧的开始

aptx8285144 · 发表于 2019-10-18 21:21

samuel-j 发表于 2019-10-18 21:10
不过DNT皇妃服饰倒是比两版漫画与88版动画的过度华丽好一些，虽然脖子上的围巾与DNT帝国十足的霍亨索伦味 ...

确实，不过之前我仔细想了想，香菜这种发挥也不能说没有道理，虽然年龄相差很小可实际上两人现在的履历相差太大了（帝国军方的1号人物和中产贵族的女儿），希尔德来见莱皇何尝不特意表现得像说客见君王那样“谈笑自如“或许会更让对方刮目相看

米克贝尔加对奥夫雷沙的忠告好像是新版加的吧，不知道奥夫雷沙死之前能不能想起那番忠告呀

aptx8285144 · 发表于 2019-10-18 21:27

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aptx8285144 · 发表于 2019-10-18 21:47

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-10-18 21:53 编辑

卡奥斯·克斯拉发表于 2019-10-18 21:39
为了少花声优钱嫁接了剧情而已，这些警备工作是由未来被出卖的摩特中将担任的 ...

让能力更强的罗帅去对接最重要的立德拉德也不是没有道理，何况老版那里罗帅是没说话的...让魔特提前出来就露个脸（不说话）也不是什么特别花钱的事情

aptx8285144 · 发表于 2019-10-18 21:52

卡奥斯·克斯拉发表于 2019-10-18 21:43
莫非之前就看上了某人的侄女

安排罗帅去就是为了从这时开始到生命结束的这段孽缘的开始吧

aptx8285144 · 发表于 2019-10-18 23:44

DNT目前宫野真得给我一种在演绎曹操的感觉，这话回头对书记官说贼军那里整个气场

，不过不能太过，太过就变成好像大公已经死了

aptx8285144 · 发表于 2019-10-19 09:56

呆呆兽面包发表于 2019-10-19 02:47
B站对银英版权的确审的很严，我的MV5分钟都不到都是老版素材，都被说不行要加文字解说二次创作内容才可以 ...

我觉得s君说的不是版权问题，而是广场那个会不会敏感（而且流血也多）……

aptx8285144 · 发表于 2019-10-19 18:22

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-10-19 18:23 编辑

梦回星海发表于 2019-10-19 17:33
大概是之前很认可新版的伯爵小姐人设，对这集的期待度拔得太高，真正看完之后反而对新版的希尔德有些失望。 ...

不如老版我也赞同，但应该不是不如老版腹黑，而是新版这种谈笑之间在浅笑和微笑之间转换的语气看起来更腹黑才对

，老版明确表露出这种对其他贵族该怎么去交涉（不仅仅是马林道夫家的那些亲族，更主要的也包括其他想保持中立的贵族）的狠劲，而新版谈笑中表达的意思还是那个意思但是因为谈笑自若仿佛并不是在利用其他人的事情，看起来比老版还腹黑了

aptx8285144 · 发表于 2019-10-25 20:57

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aptx8285144 · 发表于 2019-10-25 21:06

远藤绫和铃村的对手戏那段真不错，她对菲姐语气变化的掌握也很好，不过我更想想让铃村太太来

aptx8285144 · 发表于 2019-10-25 23:33

卡奥斯·克斯拉发表于 2019-10-25 22:17
还少了评论，原本霍克不过是弃子而已，现在已经被搞得像核心成员了

增加了情报部长的在门外冷笑的表情，已经暗示霍克不是什么重要成员了

aptx8285144 · 发表于 2019-10-25 23:41

preious 发表于 2019-10-25 21:11
吹爆这集！！老先劝进那段简直了，再加上三木的声音，气氛情绪控制的太好了 ...

这话其实最令我震撼的是岳父和老爷子嘴炮时，外面在下雪，这风景配合两人的言辞以及想起日本30年代的226兵变那时候好像也在下雪

aptx8285144 · 发表于 2019-10-25 23:44

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