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楼主: hellgate

[怀旧] EVA老TV如果真嗣和明日香接吻时选择抱她,会有什么变化?

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发表于 2018-6-2 12:49 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-2 12:54 | 显示全部楼层
我都不知道说过多少次了。明日香根本没有喜欢过真嗣。宅每一次YY香和真嗣,都是对她的侮辱。
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发表于 2018-6-2 12:58 | 显示全部楼层
法则碎片 发表于 2018-5-30 22:23
第一点好像就是路人跟日向说的,让他直接点。
但是这都是最初版的事,现在网上的资源都找不到了,所以我 ...

eva尸骨是肯定有的。我有记忆。不过美里人尽可夫这设定我就真想不起来了
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发表于 2018-6-2 13:02 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-2 13:05 | 显示全部楼层
不得不承认retake的洗脑力真可怕
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发表于 2018-6-2 13:07 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-2 13:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 starshredder 于 2018-6-2 14:25 编辑

动辄RT的,我估计也是没听说过PEPPY ANGEL,眼里也和RT死忠一样只有RT。
想讨论同人那我对RT的评价甚至不如一些纯水。
你有解读旧香不喜欢真嗣的权利,别人也有解读她喜欢他的权利,何况“爱憎”是官方给盖过章的。别人用正剧和公式书的内容做基础时,你最好也拿出来同样的东西反驳,特别是关于22集她的内心世界。
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发表于 2018-6-2 13:20 | 显示全部楼层
fifmanyc 发表于 2018-6-2 12:54
我都不知道说过多少次了。明日香根本没有喜欢过真嗣。宅每一次YY香和真嗣,都是对她的侮辱。 ...

所以贞本义行漫画版让明日香在变橙汁之前见到加持,我觉得是挺符合旧TV的感觉的
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发表于 2018-6-2 13:25 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-2 13:42 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-2 14:12 来自手机 | 显示全部楼层
daizhenye 发表于 2018-6-2 13:25
不会。
当明日香是哪朝出来的三从四德贞洁女,上了一次就跟定你了?
她性格要是这么传统前面哪还有那些戏演 ...

当然不可能是停止于啪,她要的是“全部”
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发表于 2018-6-2 14:18 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-2 14:19 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 starshredder 于 2018-6-2 14:23 编辑

她内心最不愿意被揭露的将近3分钟的片段,一半以上是关于真嗣,而且全是正面的画面而不是两个人冲突的画面,这都不算喜欢他,那喜欢的标准也太高了。
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发表于 2018-6-2 14:20 来自手机 | 显示全部楼层
fifmanyc 发表于 2018-6-2 12:54
我都不知道说过多少次了。明日香根本没有喜欢过真嗣。宅每一次YY香和真嗣,都是对她的侮辱。 ...

你香自己都对真嗣有期待,我们还能怎么办。
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发表于 2018-6-2 14:21 | 显示全部楼层
daizhenye 发表于 2018-6-2 14:18
是不是要“全部”我倒不是太判断的出来
但她是邪门的性格,自我毁灭倾向,这一点还是很明显的
这种角色就 ...

全部是旧香自己说法,只有对方全部属于自己,自己才能全部属于对方,如果对方不能全部属于自己,她宁可什么也不要。
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发表于 2018-6-2 14:27 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-2 14:31 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-2 14:37 来自手机 | 显示全部楼层
daizhenye 发表于 2018-6-2 14:27
在我看来这就是自我毁灭倾向
精神正常的人不会非黑即白,即使是亲密关系,也分得清自己和他人的界限。
老 ...

你把香想的太扭曲了。。。。
想要被人注视着,被人需要着这种想法不是很常见么
这算不上什么自我毁灭倾向吧
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发表于 2018-6-2 15:23 | 显示全部楼层

starshredder 发表于 2018-6-2 09:47
旧剧里,美里和旧香是唯二他能深入接触的“人”,
丽给不了他答案,薰给不了他真实,因为两个本质都是非人 ...

这才是真正看懂了的。。。
所以,很多人无法理解也无法接受为什么美里是EVA的第一女主。。其实搞清楚她和碇真嗣的关系。。就能理解了。。
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发表于 2018-6-2 15:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjoi 于 2018-6-2 15:29 编辑
starshredder 发表于 2018-6-2 10:37
旧香对真嗣是真的期待,她是知道真嗣和自己的相近性的,也是最有可能理解她的,真嗣不仅有她从加持身上寻 ...

就是所谓两个极端缺爱的人。。表面距离是最远,最不可能接近的。。但是实际上两者才是对方唯一需求的。。。

明日香和碇真嗣就是这种。。虽然外在表现形式不同。。但是本质是一样的

这个设定的来源其实也很有意思,庵野秀明本来想写的其实是以明日香作为主角的几个女性角色之间的故事,只不过贞本义行这次想画男人了,才重新塑造了碇真嗣这个角色。。。所以实际上【碇真嗣的设定是来源于明日香的】。。。

这两个角色从构想阶段开始,其实就是【亚当和夏娃】一样的模式。。一个角色是从另一个角色中分离再造出来的。。

而EOE最后的结局。其实还恰恰是对企画阶段的构想的一种照应。。。很微妙。。



所以这两个角色,在内在上,有相当高的共性。。。。最后产生这种很巧妙的角色交织和结局
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发表于 2018-6-2 15:38 | 显示全部楼层
fifmanyc 发表于 2018-6-2 12:54
我都不知道说过多少次了。明日香根本没有喜欢过真嗣。宅每一次YY香和真嗣,都是对她的侮辱。 ...

完全赞同

只能说cp厨的脑补真可怕
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发表于 2018-6-2 15:41 | 显示全部楼层
cp厨口口声声香喜欢真嗣,解释一下eoe里面那句あんただけは、死んでも嫌。这句话啊

是不是还要说这也是傲娇啊?

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发表于 2018-6-2 16:08 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-2 16:17 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-2 16:20 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-2 17:50 | 显示全部楼层
法则碎片 发表于 2018-6-2 16:17
已经补完的,从阴影中走出来后的香香,看着想掐死自己的小受,就像看到了从前的那个自己一样,所以来了这 ...

你看错了,不是结尾那段,是“只有你我死也不要”那段。不过我觉得这句话从鸟天使回入手也完全能解释得通。
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 楼主| 发表于 2018-6-2 19:01 | 显示全部楼层
满月美夜子 发表于 2018-6-2 13:20
所以贞本义行漫画版让明日香在变橙汁之前见到加持,我觉得是挺符合旧TV的感觉的 ...

请注意贞本版接吻情节和TV版时微妙的不同,简而言之,漫画版明日香对真嗣的期待其实没有TV版那个时候那么高
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发表于 2018-6-2 20:24 | 显示全部楼层
真心为你那个结局还是不太懂啊,明日香是在2号机被量产机分尸的时候就死了然后结尾复活,还是跟男主一样根本就没变橙汁啊。那个包扎谁给包扎的。。
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发表于 2018-6-2 21:49 | 显示全部楼层
灵魂收割机 发表于 2018-6-2 17:50
你看错了,不是结尾那段,是“只有你我死也不要”那段。不过我觉得这句话从鸟天使回入手也完全能解释得通 ...

被揭了个老底还想勉强继续维持外壳的唯一手段就是坚决否认,承认了对她而言就真的输了。
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发表于 2018-6-2 22:16 | 显示全部楼层
说起来旧TV里明日香真的喜欢过真嗣吗
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发表于 2018-6-2 22:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 新人马甲2 于 2018-6-2 22:40 编辑

TV版明日香有没有喜欢过真嗣是个很难解答的问题

明日香的自我认同的主要来源就是他人的认同,而作为异性的好感无疑在这种价值观里面是最高等级的认同形式,在这一点上说真嗣无疑也是潜在的对象。某种意义上说,真嗣作为对象而言比加持还要现实得多。反过来说,和年长、成熟、恋爱经验丰富的加持相比,真嗣这个同龄的内向男生要显得容易操控得多,这或许也是明日香对真嗣的种种有意无意的带有暗示的言行背后的心理。
明日香在车站目击到真嗣和丽气氛融洽地交谈的场面的时候说的话显示出她也将与真嗣的关系认识为一种恋爱游戏——换句话说,是通过在恋爱中取胜来获得满足感和优越感的游戏。(注意在现实中这是一种常见的恋爱心理,它与针对特定对象的恋爱情感本身不是同一种东西,但是并不一定不能共存。)

从这一点来说,某认为明日香对真嗣的感情可以说混杂了太多的意义和想法,这些意义和想法之中有与恋爱似是而非的,也有与恋爱情感无关的,也有马基雅维利式的对他人的利用。混杂了这么多东西的感情可以说甚至比一般的恋爱情感还要远为沉重得多了,但是无论如何它都既不是纯粹的,也不是纯真的了。即使当中确实存在着一般所说的“喜欢”,这种想法也很难浮现到表面上成为主导的情感吧。从剧情安排上说,认为“有包含喜欢的感情在里面”应该是比较标准的解答就是了,如果真的完全没有才比较奇怪吧。





顺便一提,TV版最后几集陷入精神崩溃危机的明日香会拒绝包含真嗣在内的所有人,并不意味着她对真嗣没有恋爱情感。有句话说的是,“人要先能够爱自己,然后才能够去爱别人”,这句话可以说是一条朴素的真理了。
所以这大概说明,Air当中明日香找回自我认同之后喊的那些台词,确实意味着真嗣对她而言是有那么重要并且可以信任的对象吧
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发表于 2018-6-2 22:42 | 显示全部楼层
明日香是不是喜欢真嗣的问题,我觉得她这种时刻处于精神崩溃边缘的人应该已经没有什么余力谈情说爱了,对加持也好真嗣也好,就仿佛快被淹死的人要抓住一块漂浮的木板一样,希望有人能抱她吻她需要她,无论是加持还是真嗣都无所谓了。
顺便她对加持也是一种被需要的依赖,而不是真正的爱,我不觉得旧版明日香的遭遇跟精神状态还能去爱别人,又不是演国家队抱抱亲亲就解决问题了
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发表于 2018-6-2 22:45 | 显示全部楼层
xpcjjjj 发表于 2018-6-2 20:24
真心为你那个结局还是不太懂啊,明日香是在2号机被量产机分尸的时候就死了然后结尾复活,还是跟男主一样根 ...

明日香没死,二号机挂了而已,包扎估计是自己弄的
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发表于 2018-6-2 22:51 | 显示全部楼层
棒读 发表于 2018-6-2 22:45
明日香没死,二号机挂了而已,包扎估计是自己弄的

噢,多谢,那就是这俩都被自己母亲的AT力场保护了,免收补完攻击了咯。
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发表于 2018-6-2 22:54 | 显示全部楼层
棒读 发表于 2018-6-2 22:45
明日香没死,二号机挂了而已,包扎估计是自己弄的

这部分剧场版里面并没有说明得很清楚

这个过程中虽然二号机已经被摧毁了,但明日香还是一直待在二号机的驾驶舱内,所以有观点认为可能明日香在整个补完过程中都活着并且可能没有LCL化

另一种可能就是在从LCL当中出来重构肉体的过程中,因为与量产机战斗的体验太过深刻的原因,明日香在重构肉体的时候下意识认为自己身上还有与量产机战斗时候的伤痕,所以是以受伤的状态重构了肉体(个人认为这种解释的可能性更高一些
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发表于 2018-6-2 23:30 | 显示全部楼层
新人马甲2 发表于 2018-6-2 22:54
这部分剧场版里面并没有说明得很清楚

这个过程中虽然二号机已经被摧毁了,但明日香还是一直待在二号机的 ...

橙汁化是不可逆的吧
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发表于 2018-6-2 23:41 | 显示全部楼层
棒读 发表于 2018-6-2 23:30
橙汁化是不可逆的吧

可逆的,唯已经说得很清楚了,任何人只要自己放弃补完就可以从橙汁里出来。
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发表于 2018-6-3 07:52 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-3 08:51 | 显示全部楼层
喜欢本来就是个动态变化的情感过程,很难明确界定,像香这样自尊心高的角色,更是不会轻易表现出来
那到底喜不喜欢呢,我觉得至少还是有一点点喜欢的(就算不是最喜欢)
就拿15话香提出和真嗣接吻举例吧,那时候的她精神状态很明显的是有问题,这个举动是她像自己内心软弱的一面妥协后的举动
但即使是软弱的一面,也是她内心的一部分啊,她内心的深处对真嗣是有感觉的
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发表于 2018-6-3 09:23 | 显示全部楼层
这都能讨论这么多页,我一直觉得旧EVA时期明日香既不傲娇也不喜欢真嗣,所谓的党争要素和傲娇化绝大部分是同人和新剧场版专属
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