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楼主: Piano-Forest
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[新番] 21.01『奇蛋物语 / WONDER EGG PRIORITY』专楼 01.12放送

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楼主
发表于 2021-1-13 00:12 来自手机 | 显示全部楼层
意外得挺说人话。感觉这片的黑幕反而不重要了,可能后期会发展成精神诊疗。理想上就是轻拍那种单元剧形式,一话一个不同的场景。
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2#
发表于 2021-1-13 17:25 | 显示全部楼层
最强惠酱 发表于 2021-1-13 17:10
不过最后女主到底是在医院做梦还是痊愈了啊,难道要躺一个季度每集弄个新伤口(满开)最后满身疮痍? ...

应该是伤好了,虫子还特地问了句伤势如何,如果是做梦也太意味不明了。
这段做了信息压缩,从住院到去地洞的路上只插了两个空镜头来表示时间流逝。
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3#
发表于 2021-1-15 00:18 来自手机 | 显示全部楼层
灼眼的夏娜酱 发表于 2021-1-14 23:02
这届Nico观众不行.jpg

1+2超过80%,对于一个前期没什么宣传的原创已经是很好的成绩了吧。
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4#
发表于 2021-1-19 23:43 | 显示全部楼层
还以为会是咲良田糖果抗体那篇的打破循规蹈矩的自己的主题,结果只是教师压迫。该说是直接呢还是粗暴呢,从惶恐到喊出那句永别了,中间少了点自我诘问的感觉。
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5#
发表于 2021-1-20 09:41 来自手机 | 显示全部楼层
zypyong 发表于 2021-1-20 09:32
剧里人物的衣品都挺不错的啊,还有这集怎么只有22分钟,是有删减吗

有些片子的确是这个长度,比如beastars、强风吹拂。
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6#
发表于 2021-1-20 14:14 | 显示全部楼层
第二话关于小糸的回忆处理得肯定是不如第一话聪明的,应该说,印象还不够深刻。

这一话初见时有些费解的就是最后一个关于小糸的闪回的导入处理,也就是小糸看着镜头然后和疑似老师的人走出镜头的那段。
这段的引出是里账在花园提出宁瑠可能想要寻死→潜入水的镜头→镜头做淡出到小糸→然后才给出前一刻潜入水的镜头是来自于爱进浴缸的原因。比较碎片化的一段。
即便是可能为了暗示因为宁瑠的自毁倾向而联想到小糸也很难在第一次就get到,感觉是抛弃了角色的能动性,不是人物自发去回忆,而是回忆插入到故事中,也就是唐突感。
实际上这一点基本也适用本话里所有关于小糸的闪回片段。

举例第一话:爱从餐厅走出到天台看到小糸雕像(当下)→引出跳楼的惨状(回忆)→在天台上抓住防护网埋着头(当下)→过渡到在课堂上埋着头的爱(回忆)→小糸拥抱爱(回忆)→切回到爱钻入小糸的雕像怀抱里(当下)。
非常对称。从同一动作到同一动作,情绪与言行基本都是同步的。可以实际感受到是角色自发性地回忆着这些内容,具有逻辑性和连续性。
即便这一点也可以套用到信息压缩上,从久留美最后的握手下一个镜头就是爱握住小糸的雕像的手,相同的动作在短时间内反复出现,没有成功救下人的懊悔感在那一刻起到一个叠加化的效果。

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7#
发表于 2021-1-26 23:58 来自手机 | 显示全部楼层
两段吃东西的文戏挺好,几个小动作和表情就把性格态度给讲明白了,接下来的话数要是都有一点这样的段落就好了。
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8#
发表于 2021-1-27 12:35 | 显示全部楼层
三话下来对老师的描写扣扣索索的反而觉得是刻意引导人往不好的方向去联想。
因为观众的视角基本就是爱的视角,所以对老师的误解、对小糸的美化都是有可能的。如果之后桃惠这个和老师有联系的角色登场客观看待老师估计又是一个解释了。
所以猜测小糸才是动机不纯的那一个。比如快速和爱当朋友是老师的指示,比如让爱录像留下霸凌的证据是为了让老师担心从而主动接近老师,比如自杀不是为了解脱而是报复之类的。
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9#
发表于 2021-2-3 00:40 来自手机 | 显示全部楼层
悬念最大的果然还是社长,武器动机回忆一点影子都没有,ED的众多照片都刻意回避了她的这些问题。
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10#
发表于 2021-2-5 22:18 | 显示全部楼层
牛岛新一郎是胰脏的电影监督。
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11#
发表于 2021-2-9 23:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 potwater 于 2021-2-9 23:56 编辑

这集蒙太奇有点佐藤博晖的感觉,不去刻意强调时间流动的叙事加上情绪化的碎片剪辑,一种反直觉的故事因果交待。比如社长在墨镜女一战中早在apart出现,但整体氛围不同于op前的游刃有余而是苦战感,这就给人有点困惑,等到了末尾这才表明这一战是主角团内起了矛盾后的一战(至少我是这么理解的顺序)观众这才把情绪归纳起来。

比如四人组在房间里讨论老师时出现了好几个明显代表着观众视野的观察妈妈与老师在客厅中谈笑的场景,同时配合着四人组对老师的评价制造了一种抽离感,让人产生了一种窥探的情绪。

回忆中的老师更换模特的过程全部切掉,仅仅只交代小爱独自一人望去美术室内两人谈笑的结果,很有效果的压缩。


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12#
发表于 2021-2-16 23:52 来自手机 | 显示全部楼层
排解内心的罪恶感是大于复活挚友的心情的,回顾上一集花园里对リカ的激烈反驳,变成了一副不愿面对的自我防卫模样。
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13#
发表于 2021-2-17 00:34 | 显示全部楼层
为什么去学校要拿念珠,回看厕所拿上念珠的那段,从看不见到怪物出现,可能是一种飘忽不定的情绪定型的比喻。
而联系到那段插入的剪辑全都是和老师有关的,所以这段自我拷问的意味更重,而念珠也在某种程度上成了这次拷问的引子(大概)。
既然念珠成为了小爱正视模糊不清的情感的物品,那么带着它去学校搞不好就和看占卜提到今日幸运物品一样,是鼓起自己勇气的手段,不然也很难有最后那个笑容。个人理解。
(另外看到评论说怪物设计是类似象的生物,所以也是房间里的大象这句谚语的演绎,指显而易见却刻意不被人提及)

评分

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oqop + 1 好评加鹅
Hieda + 1 思路广

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14#
发表于 2021-2-17 00:50 来自手机 | 显示全部楼层
老实说老师这种一直摸不到边的角色还挺有压迫感的,之前还好,这集不光是刚淋浴出来撞了个正着还是饭桌上的接碗,那种切实入侵他人生活的感觉有点喘不过气。虽然他的行事动机能猜到个一二,但却有种预测可能回避不可能的感觉。
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15#
发表于 2021-2-19 01:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 potwater 于 2021-2-19 01:22 编辑

小糸多重人格说目前还没太多有力证据支持,也不如当年少歌那几个假药有意思啊。

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16#
发表于 2021-2-24 00:33 来自手机 | 显示全部楼层
开头又是酗酒又是找不到爹还以为要立个不负责任的母亲把一切矛盾都往上面集火,结果并没有。最后那一小段面谈在某一点中达到了奇妙的平衡,既不是互相迁就也不是彻底理解,一副生活还得继续的感觉,挺好。
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17#
发表于 2021-2-24 01:09 来自手机 | 显示全部楼层
觉得那更像是丧失战意,一瞬间士气没了产生的厌战。リカ本就不是什么精神强大的人,这一话和第三话带两拉拉队不同,战斗本就消耗体力还有个人在一旁攻心,高压感参考第五话墨镜女,也就心理建设程度高的社长能稳住。
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18#
发表于 2021-2-25 19:20 | 显示全部楼层
因为缺少慈悲,所以无法致命一击……?

事实上打一开始就不太对蛋世界的黑幕、规则、运作机制感兴趣,甚至都做好了到结尾不作任何解释的准备,精神诊疗才是它的主餐。
只是随着进展,蛋世界一直放在一个不可忽视的位置,少了它也不行,多了它也别扭,也占据了不少的篇幅,分散了不少注意力(点名一下2话)。

真让我感到些许困惑的是,拧巴的社会话题也好,人物心理缺陷也罢,选取的视角既不是关怀怜悯,也不是戏谑荒诞,既不是热也不是冷。特别是蛋的那几个案例,直的不能再直的主题,精密计算一样的存在。
所以观看时我偶尔也在想,某些部分的意义或许博人眼球的作用大于实际的探讨意义,真的想去一一给出解决方法只是自不量力。逐渐的,到了四人团身上的时候我也在思考哪部分只是噱头哪部分才该认真看待。在这部分上一些转变的处理办法选择了留白,诚然这是走了捷径同时不可避免的让观感上有割裂感,但对于一个“诊疗”环节中不强求“突破”“解决”的态度上倒也不成问题。蛋里的那些爆发、彪作画的片段我都当短暂的人物发泄理解了,就当是打了一场枕头仗。

要说7话让我唯一感到惊喜的就是最后的对谈,充满了一副“无法弥补,无法和解,但当下至少可以相互依靠”的味道,这倒是点破了那份生活的主题,精神诊疗的目的也不是为了痊愈,痊愈才是不诚实的。
WEP至少在这一点上没有骗自己,没有一场战斗过后万事大吉的气氛……目前为止。



评分

参与人数 3战斗力 +4 收起 理由
Melpomenelost + 1
霜刀 + 2 喜欢对第7话的评价
JustW + 1 说出了我喜欢第七集结尾的原因.

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19#
发表于 2021-3-9 23:34 | 显示全部楼层
居然真的在展开黑幕的剧情设定,惊喜了。
归根结底社长的背景设定和另外几个小女生完全就不是一个维度的存在,看她们一本正经争论决定要不要停掉生命维持系统完全没有说服力……更何况这个场景前面还是章鱼烧和涂指甲的接续……
另外山崎是真的有点不行,特别是蛋世界,乏力。
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20#
发表于 2021-3-9 23:54 | 显示全部楼层
如果真的蛋世界的黑幕只是SF作品里搞不为人知的研究的反派的话,为什么要把表里账的氛围搞得像是虚实交界的引路人一样的角色,还有那些花园、宠物、扭蛋、雕像之类的真的有必要么。
又不是主题公园,或者你们搞研究的目的就是做主题公园,本来不捅破设定还可以有一种童话美感做自我催眠,还可以解读点象征意义,现在全都往SF那搬就是了。
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21#
发表于 2021-3-16 23:55 | 显示全部楼层
有个让人很不舒服且很在意的点。
老师拿出画展的门票时说:都多亏在这里画的画得了奖,
然后爱闪回几个小糸的片段就在那里低头念叨小糸的名字,
老师说:我摆在最里面,务必希望你来看看。
我以为这里提到的最里面的画作的就是小糸作模特的画,但却不是。这个诱导性叙事与最后事实结果的冲突到底意味着什么。
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22#
发表于 2021-3-17 00:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 potwater 于 2021-3-17 00:26 编辑

感觉这集的去画展和6话的去学校形成了一个奇妙的对比,都在决心面对老师去换取答案一类的存在。
慌忙地从浴室冲出来-悉心打扮正装出门
急忙在玄关换鞋-缓慢更替高跟鞋(甚至放高跟鞋的那卡特意落在之前的跑鞋的前景)
雨中日剧跑-挤地铁
以及最后抵达目的地面对老师的笑颜-泣颜
也是有心为之吧。
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23#
发表于 2021-3-24 12:20 | 显示全部楼层
明明前面很多问题都是无解的没有标准答案的,现在却搬出一个类似万恶之源的解答方式。尽管还没有锤死所有的恶全部都来自于frill,但总有一种就是要给出一个标准答案的执拗的自暴自弃感。
镇痛也好冲动也好不可名状的情绪也罢,抽象的感情越发具体化,不把它定义为一个具体到看得清摸到着的存在就不能破局了吗,令人丧气。若最后奇蛋玩家们直接向着frill宣战然后铲除祸根皆大欢喜,那么之前大人小孩们所有的要死要活都像是吃饱撑一样。
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24#
发表于 2021-3-24 18:25 | 显示全部楼层
可能已经没人关心了但还是想提一下,雕像复活到底是个什么情况。
上集桃惠看到的还以为是什么短暂的幻觉,这集rika在那喃喃自语“还会在那边相见”说的是现实里吗,已经默认角色和观众明白死而复生成立了吗。这通关的两个人回现实就钻被窝自闭也没说找个谁去确认一下是不是真复活了,没通关的那两个也不去联络,硬造信息差真的难受。

别给我说表里账早就备份好了所有雕像少女的意识,通关之后直接植入到仿生人里变相克隆来达成复活效果,那可太乐了。
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25#
发表于 2021-3-30 23:30 | 显示全部楼层
如果这一话是想说,人只能自己救自己,您这表达方式还真是绕弯子啊……
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26#
发表于 2021-3-30 23:46 | 显示全部楼层
主爱从屋顶冲向天空打碎自己的奇蛋世界明明应该是个情绪宣泄,但看到那里满脑子只有轻拍最终话的既视感,实在是怪。
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27#
发表于 2021-3-30 23:52 | 显示全部楼层
我觉得爱和小糸那一段相约跳楼纯粹是她自己在自我弥补,毕竟她的内疚只是来源于对挚友视而不见,3话独白说过如果小糸来找自己沟通自己可能会陪她一起死,现在是在奇凶老师的诱导下把这一段的实体演绎。
所以真实的小糸估计还是二话不说自己就去死了,什么老师自杀诱导都是爱自己的怀疑,奇蛋世界又把这些夸张化,就是这么一回事。
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28#
发表于 2021-3-31 00:15 | 显示全部楼层
JustW 发表于 2021-3-30 23:58
可是目前来说出现的所有蛋中boss没有一个说谎的吧,都是反应了蛋中人真实的死因的,蛋中boss只有形象上的 ...

觉得如果这就是关于老师和小糸的解密也实在是太碎了,最后平行爱为主爱挡刀的演出感觉又是开导作用大于解密要素。分析老师这个角色黑白立场太折腾了,前期若有若无的叙诡所给出的诡谲与悬疑感早就被各种抛设定磨得粉碎,以至于在看到他的出场后就疲惫感大增。
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29#
发表于 2021-3-31 00:24 | 显示全部楼层


究竟是不是crowds第一季的再演呢。奇蛋的土下座该谁来呢。


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30#
发表于 2021-3-31 01:17 来自手机 | 显示全部楼层
懂了,成败在此一举。接下来就等特别篇跳票。
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31#
发表于 2021-3-31 18:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 potwater 于 2021-3-31 18:21 编辑

12话之后这片无非还是那个主题“没有道理的死,没有动机的活”,所以不要沉溺于死要找到动机去活。
小糸和母亲就是爱的过去与未来,只有斩断过去(不是找到小糸死的真相而是对小糸表达感谢)然后迎接未来(支持母亲想让母亲也得到幸福)。
所以到这一步你不去解释答案也说得过去,前提是剔除了那些什么人工智能存在主义社会问题精神分析等等一系列信息噪音。这个片子就应该去洗衣机里甩干脱水(跳过部分单元回)才能更好提高观众参与感,而不是现在费劲去共情、自主筛选哪些是应该在意的。

以下暴论。
WEP在某些方面给我的感觉是一种刻奇的氛围,故作严肃的口吻与设定,抛出角色放在沙盘之中的摆弄,站在健全者的视野以一种猎奇的心思去窥视伤痛,像是肢解昆虫一般获取深度和快意。
四人组里,一个丧失战意,一个强制删号,一个愈加影薄。我甚至一度觉得它在最终话会头也不回地冲向悬崖,以毁灭来回答所有问题,然后一把搭在观众肩上说:看吧这就是她们的下场。





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32#
发表于 2021-4-1 14:29 | 显示全部楼层
“大人的爱很肮脏所以不如在成为大人之前就死掉”“你后悔了吧,爱”“我后悔,好想妈妈”

仔细想想还是在复读第5话那点东西,墨镜女见识到了年衰的母亲整容也复现不了年轻的容貌,所以选择了在青春时期终结了自己,但被社长质问后又流下了悔恨的泪水。
与其是说是去思考那些什么生死的意义,怕不是就是想嘲讽批判一下标榜着“事物只有在最美的时刻凋零才是正确的”价值观的群体。
到这一步,我又想去追问,那之后呢,再那之后呢。
在蛋内战斗的少女燃烧着自己,仿佛永远都能够维持光亮,永远都不会堕落为腐朽的成年人一样。就像第3话两人举着武器放言“我们才不会成为你这样的老太婆呢”
所有与生活的苦难作斗争的人都是战士。它鼓励人们积极面对挫折与生活和解珍惜性命,却在真正的苦难上闪烁其词。颓废也颓废得不够彻底,明亮又明亮得别扭墨迹。丧的苦楚与暖的慰藉,两不沾。
咱们是讲青春期的作品,包括frill,一切都是14岁少女们的捉摸不透的青春和反复无常罢了,腐烂的大人们就不要搞这么明白了,坐在那儿看美少女闹别扭不就得了。您说是那就是吧。
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33#
发表于 2021-6-29 23:51 | 显示全部楼层
看不懂,也不想看懂。
真不如12话结局。
值得吗,真不值得。
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34#
发表于 2021-6-30 00:24 | 显示全部楼层
感觉就像那种,半夜三更睡迷糊了,电视机没关看到的,只存在于都市传说中的幻之回,梦呓般的剧情。这种自带灵异现象气质的单回真是少见,令人浑身发寒,各种意义上。
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35#
发表于 2021-6-30 20:18 | 显示全部楼层
老实说,要想去写一个“我们战斗了,我们失败了,我们逃避了”感叹生活,也无妨,但结局更像是一场没有胆量硬要给观众留个念想的不完全自毁。
没有迫在眉睫的威胁,没有震撼人心的真相,更没有人际关系淡漠后的失落。整个特别篇所表现出的氛围就是陌生,不明白情感该寄托于何处、该落下到哪里,丧失了共情的动机,只剩下怀疑。
大户爱若一直逃避下去或许观感还能好个0.01左右,但在街边扭蛋机前几个闪回后做出和第一话觉醒相同的姿势那一刻起全部都沦为自说自话,这种赶着打烊的处理根本没有任何安慰和鼓舞,纯粹就是恶毒。
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