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楼主: 刃下心
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[读书] 金庸全部人物战斗力的建模、计算与排名(连载10/14)

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41#
 楼主| 发表于 2020-12-21 10:27 | 显示全部楼层
更新第八部小说,连城诀的战斗力计算
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42#
 楼主| 发表于 2021-1-27 08:12 | 显示全部楼层
燃夜郎君 发表于 2021-1-21 14:59
都过年了才知道连城诀更新了。无论如何石破天三百多还是太夸张了。

石破天在学侠客行神功之前就可以完全反弹一流高手白自在的攻击。要知道白自在在侠客岛上可以和武当掌门大致打个平手,也就是说石破天的内力能达到反弹一流掌门的水平。这一成就连张无忌也无法做到(他面对空性都打的很辛苦)。所以即使粗略来看,石破天内力达到300以上是可以想象的
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43#
 楼主| 发表于 2021-5-28 05:29 | 显示全部楼层
更新第九部小说,笑傲江湖的战斗力计算
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44#
 楼主| 发表于 2021-5-28 05:58 | 显示全部楼层
聚散浮云 发表于 2021-5-28 05:57
不太监好评

—— 来自 S1Fun

尽可能让自己更持久

评分

参与人数 3战斗力 +3 收起 理由
躺倒之龙 + 1 好评加鹅
临汾牛肉丸 + 1 好评加鹅
Silencieuse + 1 值得鼓励

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45#
 楼主| 发表于 2021-5-28 10:43 | 显示全部楼层
燃夜郎君 发表于 2021-5-28 08:46
硬按数据乘法往上乘,就会得出这种匪夷所思的结果。令狐冲遇强则强,敌人不行他也就强不到哪里去,我觉得用 ...

你对令狐冲的看法我觉得很正确,是我想的不够仔细。令狐冲战斗力的特点是非常不线性。他对下限为左冷禅冲虚、上限为辟邪岳不群这个区间范围内的人,都只是略略胜过一点而已。而仅仅比左冷禅等人低一档的魔教长老,对上令狐冲,两招就会被击退。所以令狐冲的战斗力确实需要修订一下。、

至于林平之,我觉得他学会辟邪之后战斗力还是很稳定的。如果说被擒抱导致战斗力大减,那所有人都是这样,不只是林平之。参考《雪山飞狐》里苗人凤被抱住或者碧血剑里袁承志被清宫侍卫抱住。林平之在马上对余沧海,轻功不好施展,但仍然“压的余沧海喘不过气来”。我会再考虑一下是否调低一点林平之的战斗力
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46#
 楼主| 发表于 2021-5-28 10:45 | 显示全部楼层
ttgg777 发表于 2021-5-28 09:09
你这种互相对比的计算方法一点误差就会造成巨大的扰动

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 11上的 S1Nex ...

老兄说到了点子上。从我写这篇文章的经验来看,射雕三部曲,对回合数描写的比较具体,相对来说误差较小。但后期的笑傲等,武功越来越写意,战斗力误差肯定会放大,只能是尽可能估计出一个不会和现有证据相矛盾的近似值了

评分

参与人数 1战斗力 +2 收起 理由
gspot + 2 欢乐多

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47#
 楼主| 发表于 2021-5-29 22:00 | 显示全部楼层
forrea 发表于 2021-5-29 20:57
这里有问题。杨过是空袖子断剑,岳是 没露出手 的实袖子断剑。显然,杨过难度高得多,杨内力远胜岳。 ...

注意杨过并没有“断”剑,只是把郭芙的剑打的像曲尺一样弯了过来。所以里外里一算,感觉也和岳差不多
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48#
 楼主| 发表于 2021-5-29 22:02 | 显示全部楼层
你好音希 发表于 2021-5-29 18:08
最大的误差还是这些书不是同一时间写的,所以金庸自己的标准都可能不一样

比如陈家洛和李沅芷在三潭印月的 ...

金庸自己的bug,这个计算中当然不算在内。
三潭印月是一个,另外还有丘处机举着酒缸打江南七怪。网上有人算过,如果真按书里描写的尺寸,再装满一酒缸的酒,那重量至少有一吨。所以这时候当然不能按照丘处机轻松举起2000斤来计算他的战斗力
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49#
 楼主| 发表于 2021-5-29 22:04 | 显示全部楼层
相濡以沫 发表于 2021-5-29 17:56
笑傲会不会略高了?看其他地方撕金庸战力,基本都是认为年代越后越弱的

年代越后越弱很不确切。比如鹿鼎记里的洪教主,能胜过胖头陀四大高手联手。而胖头陀胜过少林十八罗汉。这样算下来,洪教主在宋朝明朝背景的小说里也毫无疑问是超一流高手。
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50#
 楼主| 发表于 2021-5-29 22:04 | 显示全部楼层
现象 发表于 2021-5-29 14:26
挺好玩的,不过好像没算风清扬?

—— 来自 HUAWEI TAS-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 ...

风清扬没有出手记录,本文为了追求严谨,不进行计算
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51#
 楼主| 发表于 2021-7-21 09:31 | 显示全部楼层
龙虎山张天师 发表于 2021-5-30 02:41
任我行梅庄秒杀过鲍大楚,方正秒杀过贾布
由此可见任我行级别的高手杀魔教长老基本上就是秒

这两个不能算严格的秒杀。
任我行对鲍大楚是偷袭。(要知道任我行只比向问天略高半筹,而向问天和同样是魔教长老的上官雕侠交手过,并没有速胜)
方证对贾布,是因为贾布被令狐冲刺伤手腕在先。
如果说秒杀,那只有东方不败对童百熊这种才算严格的秒杀——童百熊已经做好准备,然而还是被东方不败一招击毙
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52#
 楼主| 发表于 2021-7-21 09:36 | 显示全部楼层
你好音希 发表于 2021-5-30 00:04
我的意思就是金庸可能自己都对这些每一个标准,他也不可能对于每一次战斗都非常严谨

比如你得出来的结论 ...

小龙女和法王在公平条件下动手,几十招刺伤法王。
而书中两次说郭靖和法王在伯仲之间,不到千招无法分出胜负。
所以小龙女的巅峰战斗力毫无疑问比郭靖高。

当然,书里也在努力削弱小龙女的实力,比如强调“如果法王一开始就用内力和她对攻,小龙女就抵挡不住”等等,所以我在正文里写,小龙女的最高战力只是在对方没有破解她的玉女素心剑法的情况下才有效
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53#
 楼主| 发表于 2021-7-21 11:03 | 显示全部楼层
第十部小说,碧血剑的排名发表
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54#
 楼主| 发表于 2021-7-21 23:07 | 显示全部楼层
vitarrow 发表于 2021-7-21 11:25
看到老兄在回帖,果然是更新了。不过杨过怎么这么拉了,因为没有了爆发态的缘故? ...

杨过的“爆发态”只体现在两处,一是一招击中潇湘子耳光,二是黯然销魂掌三五招击败金轮。但是我后面越写越发现,这个更像是对手猝不及防所以才中招。所以决定把这个爆发态去掉了。否则的话,爆发态杨过战斗力600多,过于不平衡
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55#
 楼主| 发表于 2021-7-22 05:42 | 显示全部楼层
中出大魔王 发表于 2021-7-21 23:46
侠客行你的起始数值就拉错了,所以后面类比全部都不对。

虚竹能不助跑一跳三丈,从悬崖掉下来还能借力使力 ...

虚竹从悬崖掉下来,显然是不能借力使力。看原文,他连手里的童姥都扔不出去,当然更谈不上什么借力使力了
原文:

  蓦地里听得有人喝道:“什么人?”一股力道从横里推将过来,撞在虚竹腰间。虚竹身子尚未着地,便已斜飞出去,一瞥间,见出手推他之人却是慕容复,一喜之下,运劲要将童姥抛出,让慕容复接住,以便救她一命。

    慕容复见二人从山峰上堕下,一时看不清是谁,便使出“斗转星移”家传绝技,将他二人下堕之力转直为横,将二人移得横飞出去。他这门“斗转星移”功夫全然不使自力,但虚竹与童姥从高空下堕的力道实在太大,慕容复只觉霎时之间头晕眼花,几欲坐倒。虚竹给这股巨力一逼,手中的童姥竟尔掷不出去,身子飞出十余丈,落了下来,双足突然踏到一件极柔软而又极韧的物事,波的一声,身子复又弹起。
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56#
 楼主| 发表于 2021-7-22 05:53 | 显示全部楼层
燃夜郎君 发表于 2021-7-22 00:41
作为金庸迷,我自己偶尔也写武侠,也一直在排金庸的战斗力,和自己笔下人物的战斗力,但是远远没有楼主详细 ...

主要是全真七子+天罡北斗阵才能和黄药师一个人打平,这个战斗表现实在是太拉胯。他们的数值也只好定成这么低。
另外,记得书里说了,王处一和彭连虎他们水平在伯仲之间,而彭连虎这些人基本就是被黄药师一招秒的程度。
至于说全真派的武功本身,确实是不错。只是感觉他们的教学方法有问题,所以一代不如一代。纯算战斗力的话,射雕丘处机50,按照我给的16.7%增长率,在神雕里就差不多有70,和倚天里的昆仑掌门何太冲相当,也不算很差了。王处一他们在神雕里也大概是崆峒五老的水平。只是这些人在神雕里没什么像样的战绩,所以我并没有真的去算他们的战斗力。
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57#
 楼主| 发表于 2021-7-22 06:02 | 显示全部楼层
燃夜郎君 发表于 2021-7-22 00:41
作为金庸迷,我自己偶尔也写武侠,也一直在排金庸的战斗力,和自己笔下人物的战斗力,但是远远没有楼主详细 ...

这个级别很详尽了。回头等我写完了,说不定要再借用一下你这个分级给金庸所有人物归个类。
至于丘处机逼酒这个,明显是金庸连载的时候,对成就系统没想清楚(同样没想清楚的还有初版天龙里,说黄眉僧用手指在石头上画棋盘和段延庆下棋),所以才会有后面段誉同样逼酒,竟然让乔峰大为叹服这种情节。所以我只好不采用这个成就来决定丘处机的实力了
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58#
 楼主| 发表于 2021-7-22 11:36 | 显示全部楼层

在写了,在写了
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59#
 楼主| 发表于 2021-7-24 08:32 | 显示全部楼层
龙虎山张天师 发表于 2021-7-23 00:00
不觉得夏雪宜有这么强

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 ...

原文:(袁承志)提起剑来,奋力向石壁上插了下去。这一插使尽了全力,剑虽锋锐,但剑身终究尚有尺许露在石外,未能及柄而止。

如果承认袁承志战斗力110,并且假设剑插进去的深浅和内力成正比,那么金蛇剑有四五尺,则夏雪宜的内力至少超过袁承志25%-33%,即137.5-147。
当然,夏雪宜的战斗表现弱了点,对一僧一道加温仪的爸爸都打不过。所以我给他的下限设的是130
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60#
 楼主| 发表于 2021-7-26 11:35 | 显示全部楼层
龙虎山张天师 发表于 2021-7-24 11:37
原来你用的是三联版

新修版把这段改了

我在文章一开始说了,我主要依据的是三联版(第二版)。初版和新修版仅作为参考。
我在文章里算夏雪宜袁承志战斗力那里也提了一句,三联版“夏雪宜把金蛇剑完全插入石壁”是一个bug,因为他当时手筋已短。但是,如果忽视这个bug,那么金庸写这个“夏雪宜能全插进去但袁承志不能”的意图,明显就是表示袁承志的实力和夏雪宜有差距(原文也说,“他金蛇剑这么一插,自知此时修为,比之这位怪侠尚颇有不及,对《金蛇秘笈》中所载的武功,更增向往”),所以我在计算战斗力时,也按照金庸本人的意图来推算。

至于说袁承志能破温氏五老的五行阵,原文里写的很清楚,完全是因为夏雪宜在金蛇秘籍里写了破法。

“(袁承志)正焦急间,忽然灵机一动,想到《金蛇秘笈》中最后的数页。那几页上的武功当时揣摸不透,直到重入岩洞,看了石壁上的图形,再参照秘笈封面夹层中的秘诀,方才领悟,但始终不明白这些武功何以竟要搞得如此繁复,有许多招数显然颇有蛇足之嫌。接战之际,敌人武功再高,人数再多,也决不能从四面八方同时进攻,不露丝毫空隙,而这套武功明明是为了应付多方同时进攻而创。此刻身处困境,终于省悟,原来金蛇郎君当日吃了大亏,脱逃之后,殚竭心智,创出这套武功来,却是专为破这五行阵而用。”
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61#
 楼主| 发表于 2021-8-3 10:25 | 显示全部楼层
ESAKA!!!! 发表于 2021-8-1 00:03
但那人奔跑如风驰电掣一般,始终抢在马头之前。不到片刻,两人奔到沙丘,终于是骑人的驴比人骑的马抢先了丈 ...

这个是普通马。后面阿凡提和白马又比了一次,就输了。而欧阳锋在沙漠了里、杨过在襄阳城下,都能在短时间内靠爆发力跟上千里马,所以阿凡提比他们大概还是略差一点
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62#
 楼主| 发表于 2022-1-14 21:23 | 显示全部楼层
awpliang 发表于 2022-1-14 09:41
这个战斗力根本不对。
小悟空在龟仙人那里第一次修炼时的内容是:1、推动一块两层楼高的巨石,6*6*6等于216 ...

移动快到普通人看不见,这个东方不败显然可以做到,而且林平之、岳不群甚至韦一笑都可以做到。原文里经常提到“只有xxx等高手才看见”,就是说明别说普通人,就是一般的武林人士都看不见。

原文:
突然之间,众人只觉眼前有一团粉红色的物事一闪,似乎东方不败的身子动了一动。但听得当的一声响,童百熊手中单刀落地,跟着身子晃了几晃。

便在这时,众人只觉眼前一花,似乎见到林平之跃了出去,拦在木高峰的马前,但随即又见他折扇轻摇,坐在板桌之旁,却似从未离座。众人正诧异间,木高峰一声吆喝,催马便行。但令狐冲、盈盈、余沧海这等高手,却清清楚楚见到林平之曾伸手向木高峰的坐骑点了两下,定是做了手脚。

韦一笑忽然伸出手掌,在掌心吐了数口唾沫,伸手在鞋底擦了几下,哈哈大笑,众人正不知他捣甚么鬼,突然间青影一晃一闪。赵敏只觉自己左颊右颊上被一只手掌摸了一下,看韦一笑时,却已站在原地,只是手中多了两柄短刀,不知是从何人腰间掏来的。赵敏心念一动,知道不好,不敢伸手去摸自己脸颊,忙取手帕在脸上一擦,果见帕上黑黑的沾了不少泥污,显是韦一笑鞋底的污秽再混着唾沫,思之几欲作呕。
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