【Dune / 沙丘】讨论楼 第二部 内地2024年3月8日上映

Piano-Forest

《Dune / 沙丘》 10月22日 北美&HBO Max



之前的预告：
https://m.bilibili.com/video/BV1dX4y1F78s​​

sdefrfg1

看完去玩了家园卡拉克沙漠，感觉也挺合适影视化的啊

Piano-Forest

4月16日上线流媒体

Experience the epic masterpiece. Own DuneMovie on Digital 4/16 or catch it in theaters now for a limited time.

metro

又看了一遍赞达亚美翻让我产生一种在看迪士尼的错觉

H2Ofrozen

原作就是最原原本本字面意义上的拙劣封建宫廷剧，说是太空歌剧都太恭维它了。。

也就看个神神叨叨的沙漠氛围感，语言陌生化，巨大生物和载具搭配一望无垠的背景，就叫你清真沙漠朋克吧

阿刚

玖羽 发表于 2024-3-29 18:07
姐妹会跟门泰特、导航员一&#x ...

也就是这帮老娘们的爱好就是看整个银河打生打死然后她们制造的救世主出来力挽狂澜

arca

yang1820 发表于 2024-3-17 11:26
没看过原著，感觉受到部分影迷欺诈，谁跟我说这是爽/片的，结尾看得一肚子气，这明明就是悲剧的轮回，男主 ...

原作里男主就是一工具人 被母亲利用 被妹妹利用 被土著利用 他唯一能反抗的就是决定了一个让所有人都会被自己儿子利用的未来 从这点来说他儿子才是最大赢家 虽然他儿子最后也是很悲催的结局……

qqdragon

杜巴瓦 发表于 2024-3-29 12:34
姐妹会不是只搞宫廷政治的贵妇联盟，而是超能打的。。。

我觉得更像是他们的那个版本的deep stat 整个帝国走向都被她们实际控制   

Vladimeow

suiyu100 发表于 2024-3-25 08:13
不知道为啥，沙丘和星战一样无聊，都到宇宙级别的故事了，故事一种中世纪的感觉 ...

太空歌剧都是这样的借一层皮的，不喜欢说明这类型不是你的菜啦

mimighost

真空管 发表于 2024-3-29 19:04
没读过原作但看的时候一直在想为什么把这帮space nun翻成姐妹会而不是修女会 ...

因为人家不是修女，上船和生孩子那样都不耽误

其实英文里面绝大多数时候都直接叫她们bene gesserit(s)

举头望明月

真空管 发表于 2024-3-29 19:04
没读过原作但看的时候一直在想为什么把这帮space nun翻成姐妹会而不是修女会 ...

书里代称就叫the Sisterhood吧

真空管

没读过原作但看的时候一直在想为什么把这帮space nun翻成姐妹会而不是修女会

玖羽

mimighost 发表于 2024-3-29 16:12
对，她们操控能力这么强，帝国为啥会容忍她们存在？她们也没有军队。唯一的解释就是她们有类似传教士的功 ...

姐妹会跟门泰特、导航员一样，都是人肉高科技替代品的一部分，1和2都展示了姐妹会能测谎，如果不看后补的设定按常理推测，就是姐妹会天然垄断了帝国的情报部门，在现在的时间点上，姐妹会沉迷于制造救世主，对亲自统治没兴趣

storm

kamus 发表于 2024-3-29 15:57
感谢解释，主要他们这么猛，还暗线什么，干脆出来自己当老大算了，但他们又不是一个家族，就…

反正，感 ...

姐妹会后来确实走向前台了，不过是要在现在剧情的5000年以后，姐妹会分裂了，一方从银河外入侵，一方作为保卫者与其交战。

mimighost

kamus 发表于 2024-3-29 15:57
感谢解释，主要他们这么猛，还暗线什么，干脆出来自己当老大算了，但他们又不是一个家族，就…

反正，感 ...

对，她们操控能力这么强，帝国为啥会容忍她们存在？她们也没有军队。唯一的解释就是她们有类似传教士的功能，有独立于某个家族的宣称，但是电影里面的表现来看，姐妹会的信仰并没有成为沙丘宇宙的普遍信仰，她们也没有主动去传教。所以这样一个组织存在的根基就很可疑了。她们是怎么生存了90代人还没被灭掉的，难道现在的皇帝家族存续了90代了已经？那么姐妹会和他们一直合作倒也勉强讲得通。

kamus

mimighost 发表于 2024-3-29 01:54
姐妹会维持控制不是靠子宫，育种先知是她们计划的根本，但是明面上这个姐妹会，至少在电影里面表现来看， ...

感谢解释，主要他们这么猛，还暗线什么，干脆出来自己当老大算了，但他们又不是一个家族，就…

反正，感觉听了解释的设定后，觉得这组织的存在和存续更不符合逻辑了

kamus

杜巴瓦 发表于 2024-3-28 23:34
姐妹会不是只搞宫廷政治的贵妇联盟，而是超能打的。。。

好的谢谢你，主要电影里也没明确表现出来，而且他们势力这么大，为什么不弄死他们而是弄死主角他爸呢？他们势力这么大为什么不自己统治天下呢…

mimighost

不过我觉得沙丘里面这些大家族是怎么让姐妹会发展到这个地步的是一个更有趣的问题，如果朝代更替了，姐妹会直接效忠新皇帝？感觉都不大对

mimighost

kamus 发表于 2024-3-29 10:17
这教团借子宫控制世界也太不现实了吧，主角他妈好歹是他爸有名分的妾

这王公贵族外面和没有名分的女人生的 ...

姐妹会维持控制不是靠子宫，育种先知是她们计划的根本，但是明面上这个姐妹会，至少在电影里面表现来看，更像是一个kgb一样的间谍组织。

体术超群，能声控人，能辩真假，还有女性祖先的记忆，甚至可以在各个星球搞宗教为名的革命，这根本就是一个包着宗教外衣的全女情报机构，沙丘cia。p1里面那个皇帝的尊母去geidi prime，大胖子都不敢对她怎么样。第二部里面她们对于光头的处置来看，控制他也是通过掌握这个人的弱点和秘密

aghar

wcorvo 发表于 2024-3-26 15:25
第一部反而很多设定没看懂的
比如那个萨卡多军团，为啥出发前还搞了一堆活人献祭？这个是原著的设定还是电 ...

那个玩意好像真是岳医生的老婆

杜巴瓦

kamus 发表于 2024-3-29 10:17
这教团借子宫控制世界也太不现实了吧，主角他妈好歹是他爸有名分的妾

这王公贵族外面和没有名分的女人生的 ...

姐妹会不是只搞宫廷政治的贵妇联盟，而是超能打的。。。


加入贝尼·杰瑟里特姐妹会的成员要一边吃药（主要是香料），一边接受严苛的身体和精神训练。其结果就是她们会拥有无与伦比的能力：

1、从细胞层面完全掌控自己的身体。比如：

A）一旦怀孕，能控制胎儿性别。

B）吃到毒药，能迅速解毒，并把毒物存储在体内，需要时，再释放出来毒害别人。

C）能控制血流、体温、心率、意识，从而在恶劣环境下生存。

2、身手不凡，格斗技能几乎天下无双。

3、利用“音言”（Voice）控制他人的行为。

4、像测谎仪一样判断别人有没有说真话。

5、服用了“生命之水”（小沙虫的胆汁）后，还能开启祖先记忆，洞悉古今一切历史。

还有许多独特技能不一一列举。

这些技能使贝尼·杰瑟里特姐妹会在帝国政治舞台发挥了巨大作用。她们会充当真言师（Truthsayer），为皇帝和贵族服务，判断与他们对话的人有没有说真话。她们能充当调解员，调停帝国各地的冲突。

莱托二世驾崩后，贝尼·杰瑟里特姐妹会一度成为帝国事实上的三大统治机构之一。另外两大是贝尼·特雷拉克斯和伊克斯，分别代表生物科技的顶峰和机械科技的顶峰。

摘自南大的知乎回答

kamus

这教团借子宫控制世界也太不现实了吧，主角他妈好歹是他爸有名分的妾

这王公贵族外面和没有名分的女人生的私生子历史上也没有继承权啊，有血统有啥用，又叫不动人，用不了父亲这边的资源。

赞达亚真的丑，红毯有时候好看靠的是时尚、浓妆掩盖硬伤，电影里不能演烟熏妆朋克青年的时候那自然光+自然妆就是公开处刑，实在太难看了

mimighost

spieler 发表于 2024-3-27 11:45
md，赞达亚实在太丑了，浪费精致的画面啊，妹妹真烧

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, An ...

安雅啊，颜值的确直接压制

不过最漂亮的肯定是男主她妈

seelebear

不知道是导演功力不够还是美国电影整体就这样
其他都还好，一到决战戏就一股超英械斗感
然后男主导师不是原著第一战力吗，怎么感觉拍的像杂鱼二五仔，随时都可能插主角一刀的感觉

spieler

md，赞达亚实在太丑了，浪费精致的画面啊，妹妹真烧

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

mimighost

沙丘这个所谓的进化太计划经济了，不能细想，想了就想笑

n.dante

我觉得其实这么多关于沙丘“反宗教”主题的解读，都仅限于揭示这本小说如何展现宗教虚构的本质这一点上。但都忽视了沙丘在此之上隐含的另一股在宗教之上的力量。既生命渴望延续，传播和进化的原始力量。
这股更加原始纯粹的力量，是这个故事中的角色们甚至“诞生于人类文明的宗教”所无法逃避，任其摆布的“命运”。姐妹会的基因筛选和宗教控制，在这股力量面前也不过是微不足道的伎俩。甚至最终以远超她们想象的形式完成了姐妹会引领人类走上进化之路的终极目标。
小说第一部的这一章节对这点有一个总结式的陈述：

他心想：我是一颗种子。

他突然发觉自己坠落到的这片土地是多么肥沃，有了这个领悟，那可怕的目的不禁充满心中，爬过内心的那片空旷之地，意欲用悲痛令他窒息。

在前方的道路上，他看到了两条岔道——在其中一条岔道上，他碰到了邪恶的老男爵，对他说道：“你好，外公。”想到这条路上所要发生的一切，保罗感到一阵恶心。

在另一条道路上，除了尖锐的战斗，便是灰色的朦胧。他看到了一种武士宗教，烈火在全宇宙蔓延，厄崔迪的黑绿战旗在喝了香料酒的疯狂战军的头顶飘扬。其中有哥尼·哈莱克和他父亲的几个老部下，人数少得可怜。所有人都佩戴着鹰饰纹章，是从供奉父亲头颅的神龛中拿出来的。

“我不能走那条路，”他喃喃道，“那是你们学校那些老巫婆们所期望的。”

“我听不懂你说什么，保罗。”他母亲说。

他没有吭声，思绪纷飞，自己的确就像是一粒种子，同时第一次经历到的那可怕目的的种族意识又不断撩拨着他。他发觉自己已经不再恨贝尼·杰瑟里特，不恨皇帝，也不恨哈克南人。他们都纷纷陷落在各自种族的需求中，为了更新散落的遗传因子，为了在一个更大更新的基因池中配对，融合和改进血缘体系。而种族只知道一种可靠的办法——那种经过千锤百炼，所经之路无一漏过的古法：圣 战。

就像人类历史上一样，资源，气候，战争主导了人口的迁移以及基因的融合。宗教也好，政治手段也罢，最终都受制于生命的本能。是不是以姐妹会这种方式来引发，是不是由穆阿迪布来领导，最终都并不重要。重要的是它总会以某种形式发生。借用侏罗纪公园那句著名台词：Life finds a way.

Libartas

2有点太流程化了，人物的转变很乏力，而且决战看着阵仗很大，其实完全是赶场子，帝国最强的哈多卡军团被弗里曼人打的连还手的镜头都没有，一波平推就结束了，哈克尼家更是除了贡献一点集权社会刻板印象外纯纯小丑

wcorvo

第一部反而很多设定没看懂的
比如那个萨卡多军团，为啥出发前还搞了一堆活人献祭？这个是原著的设定还是电影加的？
还有姐妹会找哈克南家族那里，有个镜头是他们有只长着人的四肢一样的蜘蛛的玩意说是宠物啥的，后面岳医生说他妻子被他们捉走了，该不会那就是用他妻子改造的吧

水无定势

Uruviel 发表于 2024-3-25 20:00
这就说明对味了，因为星战抄了太多沙丘梗原作者到死都没原谅卢卡斯 ...

星战舰队打仗还有各种能量武器飞来飞去比沙丘西瓜刀斗殴好看。

kazz

mimighost 发表于 2024-3-26 01:49
宇宙政坛应该是啥样的？人类的组织结构不过就那么几种。如果承认通讯和运输的困难，那么宇宙时代的政治大概 ...

那不就是战锤么，交通、通信困难

mimighost

宇宙政坛应该是啥样的？人类的组织结构不过就那么几种。如果承认通讯和运输的困难，那么宇宙时代的政治大概只会是分封制，毕竟光都要飞几分钟，山高皇帝远，每年上个贡得了，不然还能有天兵天将来不成？这拍出来你不看我也不看，毕竟无聊的很

Uruviel

suiyu100 发表于 2024-3-25 08:13
不知道为啥，沙丘和星战一样无聊，都到宇宙级别的故事了，故事一种中世纪的感觉 ...

这就说明对味了，因为星战抄了太多沙丘梗原作者到死都没原谅卢卡斯

举头望明月

suiyu100 发表于 2024-3-25 08:13
不知道为啥，沙丘和星战一样无聊，都到宇宙级别的故事了，故事一种中世纪的感觉 ...

就是为了这口醋，现在的世界政坛这样子还不如看中世纪呢

suiyu100

不知道为啥，沙丘和星战一样无聊，都到宇宙级别的故事了，故事一种中世纪的感觉

mimighost

セト 发表于 2024-3-25 05:32
有的镜头确实有苏联老片的味
比如那段搜捕的小队沿着悬崖升空

我研究了一下，其实可能是皇帝和一如兰下棋那个镜头，那个菱形虚化基本就是这种镜头无疑了

セト

mimighost 发表于 2024-3-24 18:12
今天知道的豆知识

沙丘2居然用了苏联产的玻璃制造的镜头（部分镜头）。对就是苏联产的玻璃，五十多年历史 ...

有的镜头确实有苏联老片的味
比如那段搜捕的小队沿着悬崖升空

セト

安姆闲人 发表于 2024-3-24 17:16
看完，问下那个沙漠微步是做什么用的，不惊扰沙虫么

之前没接触过沙丘系列，看网上都在吹特效赞场面大去看 ...

第一部有说。
避免规律的震动让沙虫识别到。
那个引沙虫出来的东西就是反过来，用规律的震动吸引沙虫。

SinoWarrior

看完我的感谢：比日式异世界厕纸还爽就是女角太丑了吧，男主太美型没有先知弥赛亚的风范

mimighost

今天知道的豆知识

沙丘2居然用了苏联产的玻璃制造的镜头（部分镜头）。对就是苏联产的玻璃，五十多年历史的玻璃这特么才是真玄学啊

安姆闲人

mimighost 发表于 2024-3-24 17:25
BDO不应该是皇帝那个球形帐篷么

镜头太少了，而且虽然知道很大，但是镜头角度看着好小

—— 来自 S1Fun