传奇团CRPG《开拓者:正义之怒》专楼

otaku21126 · 发表于 2021-10-4 09:06

骑将现在还挺强，20级大招全类型伤害合计之后再翻三倍，只计算一次减伤
重击的话伤害爆炸
基本传奇道途必备了

otaku21126 · 发表于 2021-10-4 13:01

空月の梦发表于 2021-10-4 12:15
这个小年轻只有诡术大师能救

两个途径
诅咒是不能让非巴弗灭教团的人进入地下室否则就会被炸成鼠群

诡术大师可以强行说自己现在就加入教团
天使道途需要先在打象牙密堂前去善猎神殿，发现邪教徒，鼓励凯多；在打完象牙密堂后去第二次，凯多会自己拿猎神弓打死巴弗灭女祭司

otaku21126 · 发表于 2021-10-4 13:06

本帖最后由 otaku21126 于 2021-10-4 13:41 编辑

DawnGuardian 发表于 2021-10-4 13:04
奋力冲刺也是这个效果（不过伤害是两倍），感觉不是为了凹极限伤害没必要追求骑将的20级大招 ...

奋力冲刺和骑将大招叠加（吗？（好像不叠加，说错了
而且只翻倍武器伤害，还分次吃伤害减免（好像又说错了，没对比测试过

otaku21126 · 发表于 2021-10-4 13:40

DawnGuardian 发表于 2021-10-4 13:22
叠不叠加我不清楚，但是翻倍是全伤害翻倍，只是附加伤害要分次吃减免

那我错了

otaku21126 · 发表于 2021-10-5 18:29

中了席拉掉法表的BUG

重训能修复
那么，百宝袋洗点的话影响获得难度成就吗？打开那个mod不影响成就的选项的话

otaku21126 · 发表于 2021-10-8 11:06

10级法术原来有在做啊，那看来毛子好像确实能做新内容，不急了

拥王者的DLC还没打，索拉斯塔也还没玩，先开一盘COTW的拥王者吧

otaku21126 · 发表于 2021-10-12 18:39

毛利提督发表于 2021-10-12 18:05
1.08e的骑射经常卡行动ui在原地不动，只能选延后
延后的ui也被卡掉直接就卡在那点啥都没用，空格也不能结 ...

切换一下即时制就行了，为什么要读档

otaku21126 · 发表于 2021-10-13 10:19

urvark 发表于 2021-10-13 10:02
你仔细看那段剧情，他们的小队是吸收了那群死了领袖的阿巴达还是啥神的牧师队伍，合并而成的。并且那些牧 ...

主动杀无辜且善良的人肯定不是守序善良的行为
不过爱好者们对阵营判别扯皮已经扯了这么多年了，恐怕从来就不缺认可坐收渔利守序善、滥杀无辜守序中符合阵营判别的人

守序中立应该是放弃伤员
守序善良应该是即使打不过也要保护伤员奋战到最后一刻
为了利益最大化，更有甚者是为了进一步有利于自身，杀死虽然当时失去作战能力但原本回到驻扎地就可以恢复伤势的伤员，毫无疑问是守序邪恶

otaku21126 · 发表于 2021-10-13 10:41

urvark 发表于 2021-10-13 10:37
你继续玩，后面指挥官模式有很多类似的选择，救助或者帮人是善良，但放弃或者惩罚人是守序而不是邪恶

这 ...

笑了
惩罚犯罪者=杀死无辜者

所以说有关于阵营，从来不缺各种各样看法的人，我们真说服不了你

otaku21126 · 发表于 2021-10-13 11:19

本帖最后由 otaku21126 于 2021-10-13 11:29 编辑

urvark 发表于 2021-10-13 10:51
你往上翻，我回复了别人啊，你只关注了自己的帖子吧……

阵营是源自内心，而并非表面的行为。这不是什么 ...

阵营是源自于内心，不是源自于某人内心活动的出发点。
这是指唯心主义的角色扮演世界中，角色的精神活动直接受游戏规则书给出的善恶判别来确定阵营。
角色如非特殊说明，大部分情况下内心与行为一致，此时根据规则书给出的善恶定义，以其行为来判断阵营；如有不一致，则根据桌边玩家视角观看整本模组书后归纳整个模组中角色在同一思想驱使下的整体行为，依照规则书的善恶判别来判断阵营。
例如，精神失常、认知反转者的阵营判断仍是根据他在外部世界的行为后果，而不是根据其精神失常、认知反转后的世界中其行为的个人出发点来判断；
遵循天性的邪恶生物并不会因为遵守其物种的秩序就不是混乱阵营；
邪恶生物以其种族一贯的生活方式生活，遵守其种族的特殊道德，仍是邪恶。

雷吉尔没有口是心非、作秀、为了长远阴谋而做出反常活动，此时根据其与内心一致的行为，依照游戏规则书判断其阵营。而此时，其行为确实是守序，也确实是邪恶。

otaku21126 · 发表于 2021-10-13 11:43

urvark 发表于 2021-10-13 11:27
没错啊，侏儒就是自称他是这个整合队伍的临时领导者啊，讨论的不就是侏儒吗

我认为我是这个队伍的领导， ...

这是常见错误。

实际上，阵营判别和角色主观出发点无关。
1.角色个人的自我认知不作为判断其行为性质属于何种阵营的条件。
2.是否遵循规则书认可的“秩序”只是判断是否守序的条件，判断是否善良则另有一套判别方法。
3.对善恶阵营的判断并不是基于现实世界中玩家的善恶观，但也不是基于对虚构角色处境的同理心，而是基于视野能直穿所有虚构角色灵魂的“规则”神对游戏世界中各种行为自有一套体系地定性。

这个行为是守序，同时也是邪恶。因为符合对守序的定义，也符合对邪恶的定义。
至于雷吉尔自己是自己想出的行为手段还是只是遵循地狱骑士团的准则，这种角色内心活动并不影响阵营判别。

otaku21126 · 发表于 2021-10-13 11:54

古代人皮克发表于 2021-10-13 11:45
老雷那段牺牲伤员带着双方残部进山洞等救援就是最守序的行为啊一切行动以利益最大化为标准
被石像鬼围攻 ...

“牺牲伤员”一句直接把阵营定性最重要的细节给省略了

基于战略需要，抛弃伤员，这是正常的中立。
如果这是受某些准则指导，那么这是守序中立；如果违反了某些原本打算遵守的准则，那么这是混乱中立。

不与伤员沟通，在未征得同意情况下杀死阿巴达牧师伤员，这部分行为不管守不守序都属于邪恶。
如果是受某些准则指导，那么这是守序邪恶；如果违反了某些原本打算遵守的准则，那么这是混乱邪恶。

otaku21126 · 发表于 2021-10-13 12:24

urvark 发表于 2021-10-13 11:52
我说了很多次了，这个行为无关善恶，作为部队指挥官，他当时就两个选择，一个是带上伤员但全队都要被拖累 ...

我说了很多次了，主观意图和善恶无关，善恶是外部世界确定的，外部世界不管角色遇到了具体如何的处境，只负责定性。
雷吉尔实际上是什么职务，他自认为有什么职责，这些阵营判别无关。
情景下可行的选择有限，所以选择了什么行为，这也与阵营判别无关。

这是剑与魔法的世界，善恶不是社会的认知，而是一种来自于外部世界的超能概念。
它基于明确的内涵给予人们相应的超能力量，而不是仅仅作为建构出来的概念模糊存在来辅助指导生活。
它不需要去适应凡人生物的社会实际，因为它先于这个剑与魔法世界的凡人生物存在。

这次雷吉尔基于利益最大化而选择了主动伤害伤员，因为邪恶行为实际发生了，所以雷吉尔此时的行为是邪恶的。
下一次雷吉尔基于利益最大化选择了保护伤员，不过这其中未必有善良行为，因为善良要额外付出才是善良，雷吉尔不仅需要保护伤员，还要保护所有伤员并且尽可能地保障伤员待遇，在永无止境地善良细分抉择中保证尽可能地做出足够数量的善良行为而不能做出邪恶行为。在这个善良抉择以善良结束后，雷吉尔此时的行为是善良的。
同时，不难发现，单纯的基于利益最大化是很难保证善良的，所以雷吉尔很难做出什么守序善良的行为。

善恶这一概念在现实中的判别很复杂，可在游戏世界中却成为了内涵明确的超能力量，所以游戏规则在定义上对善良的要求很高，而对邪恶的要求很低。（注：基于司法的刑罚并不被认为存在善恶，但基于权威而枉顾司法的行为是同时存在守序与混乱、善良与邪恶的判别的）
为了与规则保持契合，在实际编写角色行为时，多次作出邪恶行为的角色，大多数都不将其定义为非邪恶角色，即中立角色最好不要能认为邪恶行为可广泛施行。
换句话说，认为可以任意实施邪恶行为的雷吉尔，非常明确地与中立阵营划出了界限。

otaku21126 · 发表于 2021-10-13 12:53

古代人皮克发表于 2021-10-13 12:37
别吵拉别吵拉都怪毛子邪恶人用脑子写善良人用脚写
不如辨辨希拉这个抽烟喝酒烫头打牌的前扒手到底 ...

之前这个也挺疑惑的，后来一提醒，发现席拉和小烬杠得挺多，也许守序守在那里了

otaku21126 · 发表于 2021-10-13 13:37

借正义之怒楼问一下，拥王者里洗礼之盾和秘魔战兵哪个强力一点，打算开一个海德维尔档，链枷盾击重甲魔战
看COTW拓展里有专长可以让持盾手施法，也有进阶甲训和闯越战技
如果是洗礼之盾，貌似可以7战13魔战或者3战17魔战
如果是秘魔尖兵，那大概就1战19魔战
不太清楚具体强度怎么样

otaku21126 · 发表于 2021-10-13 13:47

妹控使徒发表于 2021-10-13 13:42
第一章的酒馆保卫战如何取舍? 标准强度+额外敌人之下 3级的队伍打不过. 考虑关了额外敌人再试试.
不过 ...

一般来说是不主动先打，先去清广场并去神裔大宅完成德丝娜祭司任务，然后跑到图书馆救下说书人，此时收到信回酒馆被动参加保卫战，队伍大概有4级

otaku21126 · 发表于 2021-10-15 00:01

妹控使徒发表于 2021-10-14 23:07
目前感觉下来守序立场基本是死脑筋选项, "无论发生了什么规矩第一所以我必须处理你". 那个狂信主教是更典型 ...

法师的武器和饰品性质差不多，常规情况下拿各种特效木棍，特殊情况下拿什么的都有

otaku21126 · 发表于 2021-10-15 11:37

妹控使徒发表于 2021-10-15 11:27
柯米利亚大家会维持原版发展还是转职? 人设对口且感觉到个人剧情会不错打算留着, 但性能感觉微妙
目前5级左 ...

精魂猎手本来就是九环神书施法者，转牧有点不明所以

核心以上难度，柯米利亚全敏加点也攒不够AB，还少一个项链位，基本就当纯辅助，带团队特效装备，负责加buff、召唤亡灵肉盾
核心难度，柯米利亚全敏加点配合装备，可以打输出，但是想元素狂潮的话需要给她资源倾斜，否则还是打不中强力怪物

但无论如何，她当不了第二章以后的T。等等，或许兼职感知蛮。。。。额，因为掉施法者等级，所以好像不太可行。

otaku21126 · 发表于 2021-10-16 10:28

毛子为了让合书能进入10环法术获得路径，把等级合计的施法者等级上限给解了
传奇选进阶施法职业能超过20CL了

笑了

otaku21126 · 发表于 2021-10-21 16:37

索拉斯塔要出官方的野蛮人和德鲁伊DLC了

广告一下

otaku21126 · 发表于 2021-10-21 16:59

秋月孝三发表于 2021-10-21 16:44
玩过solasta以后我对某比利时游戏更不满了

画面、模型、动画也是非常重要的游戏内容。
不过，确实某比利时游戏在展现桌面游戏内容上相比索拉斯塔没有什么特别明显的优越之处

otaku21126 · 发表于 2021-10-23 14:11

放浪的维拉发表于 2021-10-23 14:05
还是入了，没玩过前作拥王者，现在系列新手开坑起手推荐有随着补丁产生变化吗？还是直接双手近战先砍起来再 ...

如果不玩贴吧PVP，任何正常build推流程应该都不成问题

otaku21126 · 发表于 2021-10-24 20:56

梅林的三角裤发表于 2021-10-24 20:11
上防死结界

防死结界只能防属性伤害，不防属性流失
属性流失在正义之怒里貌似法术只有天使的某个神书可以防

otaku21126 · 发表于 2021-10-24 21:03

yolu 发表于 2021-10-24 21:02
防死也不能防属性伤害，冰躯火躯可以

想错了

otaku21126 · 发表于 2021-10-25 16:10

这游戏是按照“玩家有不用的武器就会卖给商店”的经济情况来安排物品售价的
如果你把各种自己非专精的武器都丢给商人，那你的金钱曲线其实还算是很平滑，除了黑龙牙和第一章缪菈卖的软甲以外的商店物品，攒攒钱都能买得起
但如果你要把各种特殊武器都留着收藏，那你不开修改器就别想凑齐中期一整套装备了

otaku21126 · 发表于 2021-10-29 15:35

毛利提督发表于 2021-10-29 13:33
拉米恩只有你杀了胡尔伦才会带着德斯娜牧师加入圣教军
不杀的话在酒馆攻防前先让胡尔伦加入圣教军的话，有 ...

拉米恩不杀胡尔伦原本也可以加入圣教军，1.1不知道怎么样
劝说双方调解矛盾结束后，两人都有一个让他们去酒馆的选项，选了一个另一个人的选项就消失了

otaku21126 · 发表于 2021-10-29 20:41

本帖最后由 otaku21126 于 2021-10-29 20:44 编辑

千千千千鸟发表于 2021-10-29 20:12
冬阳村这个地图是10级可以来的地方吗。。敌人等级好离谱啊，酋长19级，还有条小龙，洞里恶魔也19级，靠着咒 ...

先打道途任务，逛完实验室和队友任务应该全队13级了
备好防死和行动自如，打东阳村没有任何难度

要点是开回合制先抢一波先手秒几个敌人或者把对方控制住然后再切即时制开打

otaku21126 · 发表于 2021-10-30 14:04

本帖最后由 otaku21126 于 2021-10-30 14:12 编辑

gh716 发表于 2021-10-30 11:35
攻壳这次确实云得过分了。因为“不管做了什么都能成神的天选之子，万人敬仰的大英雄”所以不够细致，不如经 ...

把神界原罪和老博德之门、老辐射并列讨论的人，关于CRPG这个话题他的意见连仅供参考的价值都没有

神界原罪之于CRPG，就属于原神之于开放世界角色扮演游戏。不是没有任何对应类型的游戏性，并且确实有非常多就只喜欢它们的玩家，但这不妨碍它们在相应类型游戏中属于较为低质量的档次。

神界：原罪2？？
原神：界罪2！！

最殊途同归的是，他们的粉丝都喜欢盲人跳脸。
原批：感觉不如原神......画面
神原批：感觉不如神原......剧情扮演自由度

毫无夸张，亲眼所见，广泛取样，多例核实

otaku21126 · 发表于 2021-11-4 19:01

荒环花湖发表于 2021-11-4 18:56
正义之怒有没有等完全版再买的必要？

没有完全版可言，正义之怒最终版只是会修BUG和出后日谈，并不是大更，一般CRPG游戏DLC有的新子职业或者新城镇都不会有。

otaku21126 · 发表于 2021-11-6 22:27

茛菪发表于 2021-11-6 21:34
论滥用自由动作的无敌套路的话，最强的是一回合力场伤害戒指+持久洞窟獠牙吧 ...

确实无敌，但是手太累了

otaku21126 · 发表于 2021-11-26 14:15

人生啊发表于 2021-11-26 14:01
柱子2刚买那会记得有个白毛队友无剧情甚至连个描述都没多少纯工具人，现在有剧情了？ ...

那个白毛从来就不是队友，是制作组帮你捏的佣兵而已

队友就是艾德亚洛斯和二代每个阵营出一个代表，一共七个

otaku21126 · 发表于 2022-2-3 03:19

Viteeee 发表于 2022-2-2 16:39
趁着春节特卖入了，结果怎么玩怎么别扭实在搞不明白：

1、这游戏骰子的随机数真的没问题么？之前各种我方 ...

第一点是非常多人说的问题了，但是代码检查和抽样测试又是基本没发现游戏在掷骰上有黑幕的。

玩家体感掷骰黑幕的原因可能在于，这游戏堆怪太多，并且有极大量暗骰，在很多DC较低的检定或对低CR怪物的攻击检定中其实有很多大成功或17以上掷骰数，只不过这些掷骰属于非关键检定，没有被玩家关注到。

个人之前玩了奥法骑手用锐锋弯刀打坐骑包抄，发现在长线统计中触发重击其实很常见，关键战斗（取乐的黑暗战）也有过坐骑和骑手两人循环重击触发借机一回合斩杀的情况。

玩家对掷骰不满，除老生常谈的关键情景频繁检定失败的挫败感干扰了玩家对概率的认知这一因素外，可能还有潜意识中认为掷骰数在10以下是小概率事件、掷骰在12～16是大概率事件，对真实概率分布不能接受的原因。

otaku21126 · 发表于 2022-5-14 23:52

DLC1之前删档等更新了
谁能讲一下本体补丁更到现在有什么变化吗

法表是不是没更？

otaku21126 · 发表于 2022-10-2 00:19

之前一个档打到一半搁置了，现在看来还是等出完全版再玩吧
鹰头猫的游戏半道玩太折腾了，指不定遇到什么新bug

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.0-play

otaku21126 · 发表于 2022-10-2 13:11

bad_alloc 发表于 2022-10-2 12:30
以及指不定修了什么老bug把你的build搞废了

我从来不使用钻空和叠叠乐build，这方面问题倒是没碰到

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.0-play

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