黑曜石工作室《Pentiment》11月15日下午解锁，首发XGP

DET

玩了一下，感觉美术还不错，不想啃英文，还是等中文了

IcarusInFire

nukejoker 发表于 2022-11-15 20:44
玩了1个小时，快被这背景音逼疯掉了。
写羊皮纸的刷刷声，绵羊，猪，苍蝇此起彼伏的叫吵得人头都大了。。。 ...

IGN盛赞黑曜石版asmr可以听一天

Pettabuz

太适合steam deck了

refiver

玩着玩着跑去看了个马丁路德的伪纪录片补了补课……
音效很舒服没觉得有什么不适，不能回看文本虽然很烦但是手记里有剧情概述。我捧着pad还做了点笔记，玩起来还算流畅。
问题就是各种欧洲城市地名着实没概念，地缘政治这块儿没点基础知识还是很难受。

抛开这些文本本身确实不难，还有些问题是操作没有二级菜单，重要选项譬如说服，影响走向的统统都是点一下就过了，经常会误触

—— 来自 S1Fun

灰色的狐狸

refiver 发表于 2022-11-16 06:42
玩着玩着跑去看了个马丁路德的伪纪录片补了补课……
音效很舒服没觉得有什么不适，不能回看文本虽然很烦但 ...

缺乏这方面的背景知识确实玩着有点一头雾水

灰色的狐狸

这男爵有点搞，一直在和教会里的人吹马丁路德

refiver

大概玩明白了，前期的自由度体现在找谁吃饭上
线索和信息会在和你吃饭闲谈的人身上获得，比如我特地找了森林中的某个小屋他就会告诉你某某修女和修士在森林里打野战

然后基本闲聊写的都很家常，全是一些很琐碎的镇上的内容，最后串起一副人际关系图
选择的影响是累积的，如果不是一系列选项都做对的话最后说服会因为加成不够而失败
还不清楚究竟有多少条路线，但是估计不会很多，主线还是挺言简意赅的

Nibenay

在图书馆看到了《玫瑰的名字》里修道院的地图

古代人皮克

灰色的狐狸 发表于 2022-11-16 06:48
这男爵有点搞，一直在和教会里的人吹马丁路德

很真实啊，还原了马丁路德历史上就是被用来当枪使的，教会腐败但是反对教会的人也就那个鬼样子

ArGannon

灰色的狐狸 发表于 2022-11-16 06:48
这男爵有点搞，一直在和教会里的人吹马丁路德

聊马丁路德的时候那堆教士的表情笑死我了，而且居然不是完全的静态画面

Nibenay

感觉理解有问题，编辑

古代人皮克

ArGannon 发表于 2022-11-17 09:06
聊马丁路德的时候那堆教士的表情笑死我了，而且居然不是完全的静态画面 ...

背景还是耶稣吃席哈哈哈哈

luciffer

过了第二章，故事令人非常难过。
提两点
- 建议跟sebhat吃次饭，偷帽子超可爱。
- 还是睡了zdena比较好，maler难得爽这么一次。

—— 来自 Sony XQ-AT72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

refiver

通了，不需要看任何攻略和按照任何步骤打，选项带来的结果最后会形成一个逻辑闭环。
也不存在选错选项和导致故事无法进行，这其实是一个非常单线性的故事
应该说绝对不要看任何所谓的攻略，他会非常明显的引导你作出对神学，历史，以及故事本身的一切只属于你自己的阐释
这一点非常类似极乐迪斯科

硬要说的话故事本身其实有90%的内容在唠家常，但是唠家常就是故事推进的形式，最终让你成为Tassing的一部分
虽然我说绝对不要看攻略，但是最好在玩的时候自己随手画一张关系图，因为村子里人非常多，时间跨度很长，他们的孩子又会结婚生育下一代
我前几章时间跨度还不算长的时候还能记得每个人的关系和脸，到最后真的全乱了。理解这个非常有助于你最后代入整个故事和结局

情感上也极其不大开大合，不论悲剧还是温暖人心的地方处理的非常轻拿轻放，很多句子真是读完有一种淡淡的捉摸不透的感觉
文本写的非常不错，除了某些特有名词第一遍过的时候要记一下，叙述本身理解起来并无难度
文字本身也承担了演出的一部分，比如情绪激动的时候文字会有颤抖效果或者有笔墨撒出的效果，这点真的是做的很有意思。甚至参与了最后揭秘的部分伏笔
如果开局选的是花体的话应该会有更多的演出，可惜我本身英文就一般，不敢再选花体给自己上强度了。

灰色的狐狸

我看了一下这游戏应该赶得上tga提名。。。

—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

Nibenay

refiver 发表于 2022-11-20 00:40
通了，不需要看任何攻略和按照任何步骤打，选项带来的结果最后会形成一个逻辑闭环。
也不存在选错选项和导 ...

字体可以随时改的，如果是用易读字体和那位对话的话那真是错过本作写得最好看的字了

chaoswing

比迪斯科文本好读吗？
迪斯科除了专有名词其实还行，这个光看字体我都得掂量掂量，还没下定决心是否尝试

灰色的狐狸

chaoswing 发表于 2022-11-20 12:04
比迪斯科文本好读吗？
迪斯科除了专有名词其实还行，这个光看字体我都得掂量掂量，还没下定决心是否尝试 ...

感觉顶多就个6级水平？
很口语化很好读

灰色的狐狸

输光了一次之后又读了一次档把钱都赢回来上头

refiver

灰色的狐狸 发表于 2022-11-20 12:15
输光了一次之后又读了一次档把钱都赢回来上头

选流氓出身可以多个出老千的选项，在你当dealer的时候可以100%保证第二轮必赢……

我用这个第一次玩就赢麻了

灰色的狐狸

refiver 发表于 2022-11-20 12:51
选流氓出身可以多个出老千的选项，在你当dealer的时候可以100%保证第二轮必赢……

我用这个第一次玩就赢 ...

我还想着有没有出老千的选项
还真有

refiver

Nibenay 发表于 2022-11-20 10:01
字体可以随时改的，如果是用易读字体和那位对话的话那真是错过本作写得最好看的字了 ...

少数重要演出会给原来的字体

luciffer

通了。结尾收的比较弱，希望有个导演剪辑版之类的补一下。
动机部分的解释还可以，但是对手段的解释基本没有。实际是谁动的手呢，不知道，你maler抓的人该不该死，不知道。而且显然缺了一段对村民的解释，葬礼都没有就一转4个月后跑路了。
壁画和我想的不太一样，对话里我不记得有提到第4块壁画。而且居然不能把maler画上，不理解
mag脸太丑了，无法接受。ursula的结局也无法接受。各个家庭和人物的故事和后续都应该用文字展示，视频转的太快了，而且不是每个角色都有，比如maler。
希望加个带评论和全局翻译的图层。

Rary

通了，剧情质量还是很不错的。感觉像记述历史一样记述了小村三代人的故事，这故事又被三起案子所串联。不过主角的人生真是让人感觉无奈。

Nibenay

luciffer 发表于 2022-11-21 21:47
通了。结尾收的比较弱，希望有个导演剪辑版之类的补一下。
动机部分的解释还可以，但是对手段的解释基本没 ...

Mags最后说了第四幅是留给未来的。

灰色的狐狸

拖拖拉拉打完了
感觉打了小30个小时
最后一章有点拖拉，虽然我能理解Josh想让玩家重温这个村这么多年来所经历的事情并且决定以怎么样的角度展现在游戏内。通关之后回过味来有点淡淡的忧伤，但却又充满了新的希望。
不过我更希望在最后的最后，能和更多的村民谈话，看看他们对我最终选择的反应，而不是一溜烟就跑了。

作为调查游戏来说能把故事圆回去，但缺乏细节，让我总觉得我是不是选错人了。GS提到的时限问题确实也让玩家心理痒痒，毕竟是知道线索没收集完的，但也算增加游玩重复性。
选择的影响上能看到贯彻了整个游戏的历史还是挺好的（虽然这对黑曜石来说应该做到的？），对NPC的刻画也很好，虽然大家平时都在唠家常，但是每个人的性格都能很好反映出来。
我是开着花体玩的，这个字体承担了很多额外的任务，比如显示阶级身份，语气轻重还有奇怪的口误，而且比想象中的好读。

refiver

灰色的狐狸 发表于 2022-11-23 05:06
拖拖拉拉打完了
感觉打了小30个小时
最后一章有点拖拉，虽然我能理解Josh想让玩家更多了解多年后村庄的变化 ...

这个游戏核心的trick就是你选谁都是“对的”，因为幕后黑手煽动了所有嫌疑人，所以谁是实际的犯人并不那么重要，但是同时也很重要，这种不确定性就是Andreas的愧疚感来源，没有人是真正的全知全能，这种不确定性就是游戏设计的核心，不论是剧情还是机制上，永远在加强这种感受，比如故意给你设置无法看完全部文本的调查时间，各种角度的阐述，对信仰和历史的理解。

我在打第三幕的时候也感觉有些拖沓，因为我急于得到一个确定的答案。但是没有答案。不仅没有答案，Tassing的历史，神话，没有一个是真正能确定的，众说纷纭。他其实是在通过第三幕继续给你强化这种印象，你真的是想知道真相吗？并不是，你只是要验证你的行为是否是“正义”而“确定”的。
但是这个不确定的世界里有能真正确定的东西，就是你是真的能改变镇子上的人们的生活，这些是你真正能改变和记住的。所以最后一幕第四张壁画的留白是留给了Tassing的未来的生活。

包括最后一段神父认为村民们会接受不了信仰的真相，但是并不是，这些阴谋论根本就不重要。
他甚至没有刻意去描写人们是如何接受的，他直接跳到了告别和留下，这个处理就太高明了，根本没有接受不接受，只有继续过的生活和悲欢离合。
最后收尾一个淡出，留下的只有小孩子的涂鸦，涂鸦可能是确定的历史，但是后人永远不会知道和孩子们一起留下涂鸦的Andreas经历了多少事情。这些客观的物质上的可以被记录的内容就像壁画一样并不可信，我们终将会带着愧疚和遗憾过着我们也许可以确定的生活。

灰色的狐狸

refiver 发表于 2022-11-23 05:45
这个游戏核心的trick就是你选谁都是“对的”，因为幕后黑手煽动了所有嫌疑人，所以谁是实际的犯人并不那么 ...

对，确实能感受游戏想传达的这个层面，犹如日常生活一样，很多东西并不是了解的全貌，但日子还是这么过下去，在经历了这么多糟心事情之后，最后看到Andreas和小孩子们画画却又安心太多
对与错，最后只是展现在片面的记载上，pentiment这个游戏名字就是整个游戏所围绕的主题。

但对于大部分玩家来说，这种反而不太能接受，毕竟固定思维下玩家都觉得游戏应该会存在一个固定解
就像迪斯科最后都给你空降一个凶手一样。让玩家心里有个着落，无论这空降凶手合不合理。

hyakusiki

14小时通关了。很失望。

纯视觉小说，rpg要素比极乐迪斯科更薄，硬塞进去的那几个小游戏也全是凑数的。

优点：
文笔很好。
美术精美且独特。
氛围营造得非常不错。
高潮部分的演出能够充分调动情绪。

缺点：
极其慢热，第一个小时玩得想退款。
大量时间浪费在来回跑路上。
除了每章高潮之外大部分时间太过沉闷。
游戏性部分极其单薄且重复性严重。
完成度肉眼可见地一章比一章低。（最后一章连人物介绍的词条都懒得写了……）


以下剧透反白
主要毁在第三章上了。第二章其实是氛围做得最好的，玩到saint john's eve的时候已经完全代入andreas了，结果第三章立刻给你换个丑女做主角，我只能呃呃（顺便这游戏的小孩子大了之后基本全长残了，虽然很合理……）
而且第三章前面实在太闷了，浪费大量篇幅渲染玩家并不怎么关心的背景，高潮部分反而赶工明显，给人一种非常脱力的感觉，我直到制作人员名单开始滚动还在想这会不会是叙诡，其实还在andreas的脑内幻想世界，后面还有反转……结果这真的就是结局了。
另外最后的谜底虽然很合理但给人的感觉还是太走近科学了。


不能说多烂，但还是不太推荐，除非对这个题材特别感兴趣

亚瑟摩根

更新中文了

—— 来自 S1Fun

天宮奏

看到打折+有中文就买了
目前还在第一章，感觉到浓浓的文化气息，让我这个文盲手足无措。

开头用石头擦掉的文字，感觉有说法，就没擦完去查了一下，是《玫瑰之名》的开头序言。刚好《玫瑰之名》也是中世纪探案集。
一开始给Andreas选择了书虫属性，是因为他会把刚看完的书的角色立刻内化成梦境里交谈的对象。
游戏中的角色说话时，字体会改变，这是为什么呢？

以及这游戏没有回溯功能吗，有时候对话看太快了想回头看一下却回不去了

zzy516232108

用sd玩的，是不是部分界面渲染有问题？
有的角色说话字体会突然变黑，然后显示正常

liyropen

中文的字体区分做的如何

modedd

liyropen 发表于 2023-6-15 18:34
中文的字体区分做的如何

实在不能说好，要么玩英文版要么忘了字体区分这回事吧

格林卡罗尔

原来我整天在那胡说八道是真的有人会上火刑架啊
体验很不错，虽然故事主题很尖锐，但仍有着坚实的描述，是个引人入胜的故事
但act2的推理环节太赶了，我证据都没怎么收集就让我指认犯人只好随便指一个，如果是推理爱好者估计受不了这种，就和josh说的一样充其量是个侦探游戏

tureleona

格林卡罗尔 发表于 2023-6-15 22:19
原来我整天在那胡说八道是真的有人会上火刑架啊
体验很不错，虽然故事主题很尖锐，但仍有着坚实的描 ...

都是随便指的，不是找犯人而是选犯人，指认完了系统自动补全动机，没必要深究

普罗茶

这文本除了个别名词以外确实不难理解，但字体着实看得头大

zzy516232108

第一个案子打完了，和修道院闹崩了
想要取悦所有人，结果就是都取悦不了，哎