b站UP大关毛真爱贴

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wszweill 发表于 2023-2-12 03:42
河套就是漠南最重要的支点，没问题呀 至于汉武帝晚期屡次失败，那不是自己骚操作嘛，最经典的贰师 ...

都是内乱但程度不一，匈奴五单于争位堪比晋八王之乱；同样铁勒诸部反突厥，把颉利赶到漠南才给了李靖战机。另外唐初征几次征漠北出兵成本远低于汉，这不就说明趁乱出兵可以极大降低支出。历代人口史，汉代特点就是穷兵黩武，这个有公论。你犯不着替汉武洗地

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wszweill 发表于 2023-2-12 21:06
我没给汉武洗地呀。
汉武帝代表不了汉朝，汉朝代表不了中原王朝。你一开始说的可是犁庭扫穴没用， ...

汉宣帝五将军与乌孙攻击匈奴本质是保护乌孙，而且这次作战战果不大，田广明、田顺未未接兵而还坐罪自杀，其余三路也成效不大。而且武帝政策所致流民潮继续扩大，宣帝末年自述：今天下少事，徭役省减，兵革不动，而民多贫，盗贼不止，其咎安在？社会危机已然成为共识；甚至有盖宽饶上疏宣帝：功成者去，不得其人则不居其位。希望宣帝传贤易国以救时局。

说你洗武帝还不认，这不就来了。西域**就是为了断匈奴臂膀，汉代攻略西域和汉匈战争直接相关，何必分开谈。至于兴修水利，这是找不到话题了吗、还不如谈汉代徭役直接点，西汉任何时期都要奴役全国七分之一劳力，与秦并列史上力役最重王朝（区别在于避免服役者跨省劳作）。再配合穷兵黩武，引发我国历史上第一次流民潮，成为西汉灭亡直接原因

最后吾并不认为远征一无是处，历史上也有曹操征乌桓；北魏、北齐征柔然成例。防守反击相对而言容易很多。赵李牧，汉宣帝都卓有成效。即便衰弱如金末也可依托河防有效抵挡蒙古。如果对方强大无法速战速决，修筑工事防守反击就是上策。北宋五路伐夏动员人数超过隋炀帝仍不成功，章楶横山筑堡就几成亡夏之局

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荡寇将军张嶷 发表于 2023-2-15 02:45
别的不说，武帝死于公元前87年，王莽篡汉始于公元8年还TM是一次宫廷政变。
汉武帝要为自己死后接近100年 ...

阁下这是要否定汉武以来出现流民啊，我觉得不发paper可惜了

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高企潜只是干过几件人事，总体而言也是屑人。关宁军连续5月无饷，知道向朝廷哭穷，仅此而已。打仗做事也是一言难尽