b站UP大关毛真爱贴

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泉玲奈 发表于 2022-12-31 12:50
1889年，张之洞准备开办铁厂，他派人前往英国订购冶炼设备。当时世界上有两种炼钢方法，一种是酸性法，一 ...

。。张之洞在湖北建立的铁厂就是着名的汉阳铁厂呀 汉阳铁厂的铁要不管用，那整个民国都没铁用了

1889年，湖广总督张之洞兴办汉阳铁厂，位于大冶县的大冶铁矿，作为铁厂的原料产区，成为中国历史上第一家用机器开采的大型露天铁矿。1896年，矿厂交盛宣怀官督商办。1908年，盛宣怀将汉阳铁厂、大冶铁矿和萍乡煤矿合并，组成汉冶萍公司，大冶铁矿是唯一保留下来和仍在运作的一个。现今，大冶铁矿隶属武钢集团矿业有限责任公司，有职工3042人。

汉冶萍公司
清政府于1896年4月11日将铁厂改为官督商办，承办人为盛宣怀[2]。1908年3月26日，汉阳铁厂、大冶铁矿和萍乡煤矿合并组成汉冶萍煤铁厂矿有限公司，改官督商办为完全商办公司，盛宣怀任总理[2][3]。汉冶萍公司是当时亚洲最大钢铁联合企业，在辛亥革命前夕，达到年产钢7万吨，铁砂50万吨的规模，拥有工人7000余人，钢铁产量占全国产量的90%[3]。抗战时期，汉阳铁厂大批人员及设备西迁重庆，成为重庆钢铁公司的主要组成部分；中华人民共和国成立后，汉阳铁厂留在武汉的产业成为武汉钢铁公司的一部分。

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cmsufo 发表于 2023-2-11 12:04
问题在于李成梁也没能有效拦阻，对蒙大多是衔尾追击战果，对蒙巅峰战果也不过斩首900级 ...

蒙古游牧是这样的，不依靠中央王朝大魄力犁庭扫穴的话，总不能指望军户靠双脚机动防守（ 这是辽东地形决定的。更根本来说就是大明外交理念真的不行，就算拉跨的带宋联络外族的水平都比明朝强 只不过带宋最重大的联金灭辽和联蒙灭金都玩脱了

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cmsufo 发表于 2023-2-11 13:26
历史上成功对抗游牧要么靠防反，要么靠天灾内乱，出征以古代条件结果只能是：天下虚耗，户口减半 ...

李成梁不就标准的防反嘛。辽东又没有长城屏障，自然是跟在屁股后面噶人头才有操作性。
至于天下虚耗不虚耗，不就是汉武帝嘛。汉武帝虚耗归虚耗，汉武帝彻底把匈奴赶出漠南，才是汉朝后续在河西走廊筑城继续漠北大战的基础，没有汉武帝，那你还在长安附近打防守反击呢

汉武帝之后还有五路伐匈奴，最终彻底让南匈奴内附，还有燕然勒石；唐太宗贞观之治也不妨碍人当天可汗呀，哪来的户口减半 至于犁庭扫穴的来源--大明，他有那户口减半的本事也不至于G那么快。干隆十全武功准噶尔大小和卓乃至翻阅喜马拉雅打泥泊尔，那大清人口不是得扣成负数 别老揪着汉武帝晚年军事失败说事嘛

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cmsufo 发表于 2023-2-11 14:24
汉武对匈奴作战功绩主是收复“河南地”即河套，他晚年出击匈奴屡次战败。西汉此后改变战略依托长城防守为 ...

河套就是漠南最重要的支点，没问题呀 至于汉武帝晚期屡次失败，那不是自己骚操作嘛，最经典的贰师将军全军覆没不就是废太子案搞得，又不是必然会失败。。
你这个逻辑就是有问题的，游牧民族，出内乱本身是常态。别说塞外游牧了，五胡十六国不是一个样子。正常军事行动要结合对方内乱没毛病，但是哪个百年朝代等不到游牧内乱嘛，活个十来年的明君基本都有机会都能等一次内乱呢  有没有内乱，和自己出兵成本高不高是两码事。比如（唐）吐蕃后期还有内乱呢，那是真的成本太高，A不过去。再有就是，你没有扩张的决心，怎么知道游牧有内乱，带明一直防守反击，连蒙古谁是话事人都搞不清楚吧，更别说西域有多少国家了 你得先想打出去，才能有资源搞间谍行为呀

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cmsufo 发表于 2023-2-12 06:33
都是内乱但程度不一，匈奴五单于争位堪比晋八王之乱；同样铁勒诸部反突厥，把颉利赶到漠南才给了李靖战机 ...

我没给汉武洗地呀。
汉武帝代表不了汉朝，汉朝代表不了中原王朝。你一开始说的可是犁庭扫穴没用，得防守反击或者等内乱，但是来来去去就一个汉武帝，还是汉武帝晚年 汉宣帝五路伐匈奴怎么就凋敝了，往后燕然勒石又怎么凋敝了，你这么懂人口，不妨展开说一说
至于内乱程度高不高。。八王之乱对游牧来说算很高的内乱程度嘛，看看大蒙怎么裂成各个汗国的 折腾亡国的胡人政权从胡汉开始数，一点都不新鲜，只有晋朝作为中原王朝搞成这样才丢人。

另外内乱不内乱，顶多影响的是军事风险。汉武帝难道晚年打匈奴打赢了就不凋敝了，我看你才是给汉武帝洗地 在公元前100的条件下，远征上千公里的补给，乃至修建整个河西走廊防线--经营西域才是凋敝的根本。你这么懂历史，要不要先算算汉武帝增修了多少城池烽燧，在跟我说说内乱怎么降低成本。修城不就是你一开始说的“防守反击”嘛。
对了，汉武帝不光是打匈奴，还有大笔钱粮劳役砸在兴修水利上了，你要真对历史感兴趣，建议一起算一算。不能根古代文人一样，只看到打匈奴了