10月鹅乌新番专楼#12，又双叒叕的直接塞

木瓜奶五元

1、30号凌晨我就发过援军到达基罗夫西克的消息；后来证明是58军一个团

2、30号陆续得到以下可印证的消息：
- 基罗夫西克周边防御圈已被撑开
- 后勤线仍未被完全切断，有记者乘车前往红利曼

3、30号的态势大致是：乌军在利曼北线和东线都未能有进一步实质性突破，有若干小幅度挤压/拉锯。双方兵力对比大约是1 : 2~2.5

4、今天得到的消息是：
- 交火烈度减弱
- 俄军增援进一步抵达

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所以我真的不知道“俄军撤了/要撤/即将撤/不得不撤”这些消息是哪得来的、或者判断是怎么得出的

然而还有坛友苦口婆心劝我少讨论具体战况多看看宏大的赢麻

yuganghk

红利曼乌军拿不下的，估计全军都得交代了，前线损失太过严重

alerbe

木瓜奶五元 发表于 2022-10-1 17:05
1、30号凌晨我就发过援军到达基罗夫西克的消息；后来证明是58军一个团

2、30号陆续得到以下可印证的消息： ...

增援的部队是在lyman还是在公路沿线？

madawc

与何人说 发表于 2022-10-1 16:22
这么说吧，这种都是debuff，以前毛子能卖100桶油，现在炸了输气管道，禁止保险承保，再加上运输距离增加一 ...

8 月俄罗斯石油出口量回升。 8 月，俄罗斯石油出口总量为 760 万桶/天，较冲突前（ 1-2 月）减少 40 万桶/天，较 7 月增加 20 万桶/天，其中，原油出口量为 500 万桶/天，较冲突前增长 15 万桶/天，较 7 月增长约 20 万桶/天，成品油出口量为 260 万桶/天，较冲突前减少 55 万桶/天，与 7 月持平。 分区域来看，俄罗斯对欧盟石油出口总量为 280 万桶/天，较冲突前减少 110 万桶/天，其中，原油、成品油出口均比冲突前减少 55 万桶/天；俄罗斯对英国、美国的石油出口量已在 5 月降至 0，较冲突前减少 75 万桶/天； 8 月对 OECD 亚洲成员国出口量较冲突前减少 25万桶/天。俄罗斯对中国、印度石油出口总量分别为 180、 100 万桶/天，较冲突前分别增加 15、 90万桶/天。 8月，俄罗斯对土耳其的石油出口量环比增长 20 万桶/天至 60 万桶/天，较冲突前水平增长 40 万桶/天。

HLGG2

俄军现在应该是在酝酿一波大活，我赌最终目标是敖德萨

木瓜奶五元

alerbe 发表于 2022-10-1 17:08
增援的部队是在lyman还是在公路沿线？

58的团一开始到的是基罗夫西克一带公路沿线，“撑开绞索”

后来有战报从红利曼市区向北有一波反击打出去，不过没说是哪个部队打的

guoke1999

HLGG2 发表于 2022-10-1 17:10
俄军现在应该是在酝酿一波大活，我赌最终目标是敖德萨

问题是南线往北线调动了，感觉这样不好打敖德萨

天使日又日

三哥从10万增到100万吗，老仙真的懂

—— 来自 Sony J9210, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

聚二甲基硅氧烷

HLGG2 发表于 2022-10-1 17:10
俄军现在应该是在酝酿一波大活，我赌最终目标是敖德萨

敖德萨不会是近期的目标，主力现在应该都在北线战场了

明年拿下敖德萨打通徳左更现实

madawc

2020年欧洲总进口原油4.7亿吨，其中最大来源国家为俄罗斯，进口占比为29%，中亚国家占比14%，西非国家占比14%，美国占比12%，其他来源为中东和北非国家。

2020年欧洲煤炭进口主要来源是俄罗斯，占比50.2%，哥伦比亚17.1%，美国15.5%，澳大利亚8.4%。

欧洲天然气对俄依存度一直都维持在40%左右，2021年甚至提升至45%。

欧洲一波集体割腕，死也许死不了，但是不可能再有以前那么好的日子了

Lokad

WTI美国原油79.68/布伦特原油价格85.51  石油价格掉回80多

财联社消息，据外媒报道，有消息称欧佩克+正探讨在下周会议上宣布再次削减石油产量的决定。
下周三（10月5日），石油输出国组织（欧佩克）成员国与俄罗斯等部分非欧佩克产油国将召开“欧佩克+”机制月度例行会议。
三位消息人士透露，鉴于最新的石油市场情况，欧佩克+的主要成员国已开始组织起私下的会议，谈及在11月削减石油产量的相关话题。
其中一位人士明确指出，欧佩克+已“非常接近”再次宣布减产；另两位则比较保守，只透露成员国确实谈及了这个话题，但潜在的减产幅度仍不清楚。

能源危机导致欧公子的工业外逃+美元疯涨还能抑制油价，建议欧公子舍己为人自爆吧，同时也能圆马逆鹅灭亡的梦。

abianbian

木瓜奶五元 发表于 2022-10-1 17:05
1、30号凌晨我就发过援军到达基罗夫西克的消息；后来证明是58军一个团

2、30号陆续得到以下可印证的消息： ...

首先，我确实有些悲观。

第二，我希望会被打脸，打得越疼，我越高兴。

现在守下去和撤退，两种可能性都存在。

各种信息很混乱，我也不知道该如何采信。

只能根据基本的逻辑，如果要守，至少要破坏乌军的浮桥吧？

如果说俄军开始对北顿河进行炮击和轰炸，那么撤退的可能性就很小了。

我希望有好消息。

佛剑分说

怎么会想敖德萨的，看看地图阿

木瓜奶五元

abianbian 发表于 2022-10-1 17:15
首先，我确实有些悲观。

第二，我希望会被打脸，打得越疼，我越高兴。

你的逻辑有一个缺陷啊……就是你先默认东南方向过河的乌军是很大的威胁
但——我不下结论——最近几天的战斗并没能证明这一点，反倒像是相反的情况

另外，你也要想通一点：
阿特木和红利曼的重要程度基本等同的，乌军从阿特木抽人去红利曼，俄军“不一定”不乐意

原始巨魔

没关系，乌友的平行世界最快明天，最晚72小时内就会坍塌
到时候就知道谁才是饺子皮了

tillnight

从双方至今为止表现来看，指望任何一方在运动战中(哪怕一方在溃退状态)打出歼灭战都是做梦。都是打不过就润而且润了对面真包不住。无非就是目前为止鹅友润起来更快，但是真要到指挥部下命令坚守的时刻我看不出乌友在真正攻坚上水平能比鹅友高。如果毛子有心守红利曼我是看不出乌克兰有什么发挥的空间。悬念无非是在毛子之前表现出的对红利曼特别在乎到底是参谋部脑子一拍现在想通了还是确实特别在乎这里。后者的话，就目前真正可以坐实的官方消息，毛子目前没有撤退的理由，要润前面有很多次润的机会，而毛子之前的表现就是润起来特别坚决lol。

4790d

❗️️🇷🇺🇺🇦 The situation in the Liman direction
as of 12.00 October 1, 2022

The situation in Liman is far from stabilizing: despite the obvious concentration of attention of the Russian General Staff in the threatened area, the support of the Armed Forces of Ukraine is not weakening.

▪️In the city of Liman itself, a not so large contingent of the defending garrison remains: all troops are dispersed along the Liman - Zarechnoye - Torskoye road and on the outskirts of Liman, Yampol and Stavkov.

▪️The southern outskirts of Stavki are controlled by the Armed Forces of the Russian Federation, the northern outskirts by the Armed Forces of Ukraine. Drobyshevo under the complete control of the enemy. The Armed Forces of Ukraine do not abandon attempts to take full control of the dams, trying to move from Belogorovka and Ivanovka to Terny and Yampolovka. The enemy is unable to gain a foothold on the eastern shore.

▪️The Russian reinforcements being transferred are busy stabilizing the Torskoye-Kremennaya section and trying to expand the encirclement semicircle around the “road of life” being shot through.

▪️Russian aviation and artillery are working on pontoons, the routes of approach of reinforcements of Ukrainian troops and advancing units.

🔻The situation for the RF Armed Forces has improved slightly, but still, compared to yesterday. Western bloggers and analysts call the battle for Liman the “general battle” of the autumn campaign: subject to the competent actions of the Russian General Staff, it remains possible to destroy a huge number of Ukrainian troops in one place and turn the tide of hostilities in this area.

But at the same time, a decision can be made to withdraw troops from Liman and take up defense along the left bank of the reservoir.

Map in high resolution

Russian version

#digest #Donetsk #Liman #map #Russia #Slavyansk #Ukraine #Kharkov
@rybar

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最新的来了，我电报关注的是rybar吧

总结了下，形势有提升，但不大，俄军仍在守补给线

目前最后结果可以是歼灭一大片乌军也可能是选择从利曼撤退

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

tillnight

浮桥、渡口、桥头堡这玩意我前面不是已经说了吗？你看这玩意能看出屁的毛子的战术意图。赫尔松毛子想守吗？不还是放任渡口浮桥随便架搞不掉，反过来如果毛子要润就不用打击集结地了？正常来说撤退前打击一下渡口迟滞对面后续部队追击才是常规操作好吗？还是那句话，从目前各个战场的前例来看，毛子就是没能力有效打击渡口，而不是什么想润了懒得打击。至于为什么毛子菜的连远火也不够使，反正我是看不懂。

新HGCG

昨天刚高调宣布四州归俄，俄国国内一片打了鸡血的状态
今天就放弃红利曼？
怎么想也想不通啊

alerbe

wargonzo的最新报告，因为不能贴图简单说一下内容

福米奇营部署在Drobysheno的部队从围攻中撤出，移动到lyman 和 kenymanan之间的新位置上。他们坚守了两周，防止乌军从西北向lyman推进。现在他们加强了迫击炮，火炮和装甲力量。该营的另外一半在lyman附近做预备队。他们在等待联军预备队的抵达。

感觉这边还能坚持相当长一段时间，不知道接下来如何发展。

apefrank

乌克兰现在拿到ATACMS了吗

有毒的蘑菇

    目前俄乌的局面，还是不要动辄就提“包饺子”吧。
  包饺子得有面做皮。 面是兵力，目前的状况，乌军面多水更多，好处是稀稀一大坨，搅浑起来快，摊开一大张，缺点是皮饺子薄软，兜不住重东西，遇到扎实的馅就要漏。  俄军的面 筋道好，但是面粉太少，饺子皮做不大，能包住的量就有限。
   哈尔科夫和赫尔松的乌军攻势，都是以轻装部队快速穿插为主要， 包抄俄军后路来迫使俄军撤退。 人多轻快，能够在多点展开攻势，但攻坚能力是不足，遇到固守只能绕开。那如果俄军能在红利曼反击，会不会成为某些说的“斯大林格勒” 反过来包乌军一个大饺子？ 也不容易，前面说了，俄军的兵力不足以完成大包围，当前的选择是防守或撤退。  而且乌军部署太“稀”了，旅级部队分散成连排甚至班组来攻防（不分散就要吃覆盖），所以团不成馅。 缺乏火力和持续的轻装甲部队，攻坚不行，渗透突击或者跑路很行。  之前泽特勒、利西北顿的乌军眼看要被包饺子，最后也跑了不少。  本来四个轮的克星是两张翅膀的空天军，但是俄空天军的表现，离预期还是有差距的。俄军的精确时效打击能力也有待加强。   再者就是 俄军军改带来的问题，这里就不再展开说。
   不是说“包不了饺子”，就不叫打仗。  俄乌战事，考验不仅是双方的耐性，也考验观众的耐性。    看看到现在还关注叙利亚战事的老哥们吧。 现在我个人的判断仍然是： 国力对比，时间站在俄罗斯等国一方。

原始巨魔

九味小吃 发表于 2022-10-1 17:46
看了你几个月的发言了，现在我想问你一个问题：请问你初中毕业了吗？

—— 来自 S ...

反串的，看到无视就行了

eblis2

枫桥归人 发表于 2022-10-1 15:06
不会吧，核弹从哪发射的大家看不到弹道吗？而且发射核弹会不会触发各国的死手系统啊 ...

大概是手提箱之类的战术核？

—— 来自 HUAWEI PCT-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

quadrozeke

eblis2 发表于 2022-10-1 17:51
大概是手提箱之类的战术核？

—— 来自 HUAWEI PCT-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

核战斧之类的玩意咯，只要没有第三方能观测到的投掷手段就行。毛子拿雷达记录说看到个战斧往爆心飞，西方只要装瞎就完事了。

windtrack_qh

BBC-RU援引小泽新闻办主任消息称利曼有最多5500俄军被包围
bbc.in/3fxNYP0

新HGCG

“为了送死而被动员的俄罗斯新兵们 现场充满违法行为 呈无秩序状态”

有毒的蘑菇

新HGCG 发表于 2022-10-1 17:29
昨天刚高调宣布四州归俄，俄国国内一片打了鸡血的状态
今天就放弃红利曼？
怎么想也想不通啊 ...

情绪是宣传部门的任务，部队更多还是要考虑军事科学本身。指挥员必须根据实际情况，作出守或者撤的判断。  
  当然，道理是这么说。  情绪上一时想不通也是难免的。

tillnight

有毒的蘑菇 发表于 2022-10-1 18:07
情绪是宣传部门的任务，部队更多还是要考虑军事科学本身。指挥员必须根据实际情况，作出守或者撤的判断 ...

那就轮不到现在才想不通，北线说的不客气就是在退到红利曼前可以说毫无战斗意志，应润尽润试都没认真试过防守。换到东大那根本没法想象。也就是大家都明白斯拉夫大区是个什么匹配情况，还能理解谅解，反正对面也是差不多。

tillnight

Avantasi 发表于 2022-10-1 18:13
西大是钱多的没地烧吗，这才几年就退役艘濒海了

修理维护费更贵。

yakee

不退役留着烧钱，**着名三体船022可是要单独出本保养教科书的