NG社新机体重大发表•「突袭者」B-21

creymorgan

masakahaha 发表于 2022-12-3 11:24
话说这飞机有啥用途？没有制空权，用高超不是更好，有制空权，放开炸就行，也不需要隐形 ...

查打一体，依靠隐身结合打击范围和探测优势，在边缘地带寻猎内陆的机动部署目标。

creymorgan

dark_templar 发表于 2022-12-3 11:34
绿帽子坛一堆人说不需要没必要 没有用

等两年轰20亮相了不知道他们要怎么吹 ...

除了都是轰，用途应该差距挺大。

creymorgan

dark_templar 发表于 2022-12-3 11:48
如果认为轰20很有用，但是认为B-21没球用的话，岂不是很双标？

B-21合成孔径侦察被动电子侦察具备的远程感知能力，配合高超弹实现1000公里级别的查打一体对平时掩蔽所内需要时出动的远程防空导弹、车辆机动弹道导弹之类机动部署设备会是极大的威胁。
但这些东西，美国不是没有就是并不当回事，拿了B21当然也很厉害，但是针对性不强。

creymorgan

dark_templar 发表于 2022-12-3 12:35
轰20如果是近两年内能首飞的东西，那么除了亚音速飞翼之外基本没别的选择 ...

B2和B21都是飞翼，用途差异也很大
B21感知能力远胜B2，打击范围虽然不会比战斧远，但高超弹更有时效性，能有效针对时敏目标。

creymorgan

dark_templar 发表于 2022-12-3 12:45
空射高超两边都在搞，美国在日本部署陆基中导也是迟早的事情

都是高超，打击目标是不一样的。
船战略机动性强得多，但是没法像车辆那样完全隐藏起来。

creymorgan

dark_templar 发表于 2022-12-3 12:48
说的就是陆基

还有要不要考虑打击更远的敌方目标，比如关岛、迭戈加西亚、袋鼠？

这些是基本功能呀，不如说，做到洲际点对点核打击是战略轰的及格线。

creymorgan

dark_templar 发表于 2022-12-3 12:51
常规精确打击，核是需要的但显然不能轻易用。

这是有卫星制导后的基本功能。
至于说无制导弹药精确投掷因为飞翼控制率差低空低速不行，精度肯定极为难看，也基本不可能作为现代战略轰的指标。
具体来说，飞翼就没法取代6爷炸冰。

creymorgan

dark_templar 发表于 2022-12-3 12:55
6爷又不是退役了，6K/J/N都是新造的，服役到本世纪中叶毫无压力

但是6爷能突防么

突防搞对地打击上JH20行不行。
战略轰你就让他远远的丢好了。

creymorgan

B21为了能有效远远的丢强化侦察能力装备高超弹，就被真男人要突防给否定了？

creymorgan

dark_templar 发表于 2022-12-3 13:06
比方说吧，同样是带高超，即使装备同样的航电，隐身轰炸机的活动范围显然比非隐身的大得多

...

高速平台增加高超弹打击范围。
超音速发射平台可以直接原地点压燃冲压省略初级火箭加速简化设计提高投送效率。

creymorgan

dark_templar 发表于 2022-12-3 13:10
这种高速平台在哪儿？

能勉强飞个超音速的B-1B都要退役了。FB-22最多能内置2000磅JDAM，高超那是做梦。

飞翼在哪儿？

creymorgan

还记得当年这个图么？

creymorgan

dark_templar 发表于 2022-12-3 13:23
前些年有个报道“某项目S弯排气管尾段样件顺利交付一飞院”，什么飞机用得着这个？

”某项目进入立项阶 ...

F101还是F110的原版呢。

creymorgan

dark_templar 发表于 2022-12-3 13:32
B-1B都要退了，现在不会去搞类似B-1B的东西。

B-1B有高超么？

creymorgan

dark_templar 发表于 2022-12-3 13:37
B52也不是生来就能发射高超。而且B1B是有外挂能力的。

B1B能隐身发射高超么？

creymorgan

dark_templar 发表于 2022-12-3 13:43
亚音速飞翼布局的优点是能很好地兼顾航程、载弹和隐身

你要隐身，要超音速，还要能发射高超（意味着要有 ...

隐身为啥要如飞翼？
为了我前面已经不认为重要的突防？

creymorgan

两个场景
战术攻击机联队要发起一次对地攻击，希望清理路径上的防空武器。轰炸机利用隐身和长滞空伏击到相对战术飞机安全线更近但实际上还是很远的空域，而高空长航时无人机则在更远的其他角度。战术联队发动佯攻，发射阵地出现活动迹象，引导轰炸机再次确认，装订数据高超及时打击阵地。
高隐身、长航时、远程感知、高超弹药。

卫星发现舰队目标一闪而过，时间和坐标产生一个点，而随着时间的流逝，目标当前可能存在的位置在不断扩大。
高超弹必须确保再入时目标处于末端可修正的范围，所以弹本身不适合过长的射程，否则就会高度依赖数据链修正。于是再次确认装订数据的工作交给了轰炸机，但时间宝贵，飞的太慢会超过轰炸机的搜索能力扑个空，幸运的是有超巡没有扑空，高超弹发射击中目标。
超巡、长航程、远程感知、高超弹药

creymorgan

dark_templar 发表于 2022-12-3 14:27
对这些距离很远的基地，火力投送强度肯定比嘉手纳低得多，相对来说基地存活和运作的可能性是要大不少的。
...

打击关岛途中，由于隐身不佳的角度被舰队捕捉，然后被击落了。

creymorgan

dark_templar 发表于 2022-12-3 14:41
谁的舰队？

关岛一方的，可能澳大利亚，可能日本，可能韩国，可能加拿大，可能美国。

creymorgan

dark_templar 发表于 2022-12-3 14:47
他们目前的反隐身技术比我们差。再一方面，这些水面舰艇可能先一步给干掉。
...

反隐身差不差不知道，但是会有角度优势我是知道的。

至于说干掉舰艇，那么什么设计适合干掉这些水面舰艇呢？

creymorgan

既然不是帝国主义，也不想成为帝国主义，为啥要复刻B21这么一个为侵略优化的设计？

creymorgan

dark_templar 发表于 2022-12-3 15:00
拜托，在东海澡盆子里还用问怎么干掉美国一方的水面舰艇么?

至于反隐身差不差，中国2013年就有陆基米波反 ...

原来关岛在东海澡盆边上？
只要东海安全了炸关岛就安全了。

creymorgan

不入流美术 发表于 2022-12-3 15:05
先不说这飞机有没有用，我是觉得挺鸡肋的，你这种观点我们干脆连航母都不要造了 ...

这可是可是为反拒止优化，不擅长全球部署的常规动力航母哦。

creymorgan

不入流美术 发表于 2022-12-3 15:08
核动力还是常规动力跟是不是全球部署毫无关系

那是什么，碳排放？

creymorgan

dark_templar 发表于 2022-12-3 15:12
核动力和常规动力跟全球部署没多大关系，两者都可以全球部署。

核动力的优势是战术上的，其消灭了进排气通 ...

都是蒸汽轮机还谁比谁动力响应迅速，还是你觉得核动力锅炉就一直满载，低负载时候没做功的蒸汽选择直接外排？

creymorgan

dark_templar 发表于 2022-12-3 15:10
关岛距离大陆3000km左右

在这个距离上的美国军舰得先担心自己会不会被DF-XX和YJ-XX打死 ...

DFXX、YJXX压制力那么强，怎么不划舢板过去拿扳手拆关岛啊。