少女前线2:追放（卡楼吞回复请移步二号楼

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wolfwood 发表于 2023-3-24 12:23
最大的问题是，他们做了比原神还要精致的角色3D建模，却选了个一个非常不适合欣赏把玩角色的XCOM游戏模式， ...

比原神精致的建模那不是多了去了，米哈游本家的崩坏3人物建模都要高出原神一个数量级，那还是一个n年前的游戏以至于只有舰桥能看人的了。说到底xcom难道不是除开放世界以外最方便舔建模的类型了吗，其他3d建模优秀的游戏基本都是动作类，进了关卡你更没空看了，策略类还能暂停慢慢看呢。

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greemoore1981 发表于 2023-3-24 20:07
之前的一个前瞻视频看上去不是已经不用XCOM的全/半掩体系统了么，地图明雷遇敌，接敌直接在地图上战斗，根 ...

那你能不能看明白了再讨论。这不就是一个周常/双周常的玩法，和本体有啥关系，还是手游玩的少，不知道现在流行这种主玩法之外的缝合怪？

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看来现在版号确实是点击就送，这送测的不知道啥玩意感觉帧数不到20都能给过了。追放大概是现在蓄势待发游戏里唯一一个开发进度赶不上版号的。别的不说，这开服以后的产能估计要寄中寄。

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雨滴二号机 发表于 2023-5-2 17:19
大概啥时候公测有消息没

看目前这个遮遮掩掩的情况，最早大概是十一档公测，前提是暑假的三测不出大问题。

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前任不是很合理，人形毕竟只是人形怕，能看不能（。朝夕相伴生死与共的最亲密人类，相互吸引非常自然。

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云图就是经典的听玩家话听废了，养成没有任何深度，看起来很轻养成的明日方舟其实前期养成资源也是卡的非常紧的，哪有点击就送的。即使举例公主连结，云图也是离谱的，升星资源溢出到什么卡到手甚至都不用跑碎片随意拉满。好在现在人实在太少找到了一条搞瑟瑟赚小钱的路子，不然真是连氪金点都找不到。

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亚瑟邓特 发表于 2023-12-22 10:20
我错了之前不该在粥专楼里喷拖戏谜语人的，这三章没进城，掉一堆不知道谁是谁和我有啥关系的文本穿 ...

经典记忆美化了，你可以再去看一遍粥前几章的剧情，不用比剧情质量了，十句话里五六句是小学水平语法结构错误的内容，属于读都没法读的，谜语人已经是后期脑内美化了。

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亚瑟邓特 发表于 2023-12-23 17:47
真尼玛虱子多了不痒债多了不愁，隔壁扣个信物都能充半天，这到处是问题愣是啥反应都没有，是不是玩家人数压 ...

然而玩的人多也不见得能冲的多及时，我在一年前四字半周年这活动搞这模式的时候就在专楼贷款要吃掉黄票，那楼不知道纯度太高还是怎么样，基本没人理，唯一一个回的是理直气壮的说XX没那么蠢自己找节奏。

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不是很懂单纯1-2之间的故事有啥好吐槽的，你要说我婚了那么多枪都不认识我了这槽点可以理解，但是按正传剧情，后面大概率是指挥官和格里芬爵士理念不同撕破脸，净身出户。人形是公司资产自然是带不走的，格琳娜理论上可以跟着指挥官出走，但是剧情安排格琳娜与指挥官的理念有微妙差别所以留在格里芬试图依靠爵士的力量来改变世界也很合理。不合理的是且不说婚戒是if线可以洗，但是明显格里芬人形大量被遣散或者自己赎身，也没见来找指挥官投靠才是会让人不舒服的。这种设定纯粹是为了匹配2里白手起家的状态，但是撞的就是二游的雷点。

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404剧情里就是外援，雇佣兵的雇佣兵，其实剧情塑造高人气的除了一代主角小队，很多别说上车，当年就没进团。雪狼小队直接就不归指挥官指挥，你造的是量产素体版

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Alleyht 发表于 2023-12-24 21:20
又仔细看了下第六章发现原来已经明说指挥官是某个任务完成后自己决定离开的格里芬我之前点太快了吗 ...

序章就说了，以及不懂在吐槽什么，少前1的剧情已经直接讲述指挥官和格里芬（代号爵士）理念不合了，不知道有什么需要圆的。

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训练服怎么了，要我说兔子的训练服还真比露奶氪金时装性感。

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什么云玩家满载，大破早就悄悄上线了。当然有相当部分没人力改的就没有。但是大破系统是有的。

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olkzdf 发表于 2023-12-27 09:22
没什么戏份，但是有强度美所以人气一直不错，很长时间都是夜战扛把子。95反而是那种强度普通也什 ...

扯吧，闪电的野战也算不上什么强度美，夜战当t0都到不了一年。人气还是在皮肤多够瑟瑟。人均分不到几张皮的情况下闪电不断出高质量l2d皮。

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赤月知佳 发表于 2023-12-28 12:42
反正我蝗过的一些手游
里面那些名叫肉鸽的玩意
全他妈的就是要你手动打的周常或者月常本而已

一大票手游都把肉鸽当长驻玩法了，四字游戏一年更新一个肉鸽，战双肉鸽常驻（学四字一年一更新），无期迷途肉鸽常驻，就是隔壁崩铁，都把高难肉鸽当常驻的。可以说非常贴合手游的理想形态了，想起来就打几把，有时候想肝了还能当挖矿。

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缪斯替 发表于 2023-12-28 12:51
要是肉鸽都能像舟这么佛系就好了，真的是晚十年再打奖励也一分不少你

问题很多游戏策划他看不惯玩家把他辛 ...

吹粥过了，其实不按他月常的进度打，首先还是缺一点每月的蚊子腿，最后如果一直拖延症到换图，那没了任务辅助干刷肉鸽等级会非常慢，除了纯娱乐你是不会再去打的，奖励反馈差远了（不止是游戏本体资源奖励反馈问题，会把肉鸽本身的局外奖励成长也拉长成很难受的节奏），并不是放几年打都一样的。被粥启发的后来者战双等游戏反而更进一步，周常月常的肉鸽经验也是不会随地图迭代取消的，这才是真常驻，真随便啥时候挖矿。还是那句话，市面上现在这样的越来越多了，不是没有可以抄的对象。但是战棋确实不适合做肉鸽就是了，天地劫的肉鸽体验就不咋的。

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固定配置适合给up做攻略作业吧。

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粉色猛男 发表于 2023-12-29 15:03
港道理，率土的流水也不低
虽然我也不懂到底是谁在玩和氪

他意思是这类游戏都是纯骗钱的换皮国战游戏，可能本来以为是能比肩少前2的high production-value的游戏。虽然之前有了解过的应该知道这游戏是腾讯塞给散爆做的，人员团队都是单独招的，以腾讯的品味本来应该也是冲着科幻皮率土去的。这游戏值得吐槽的不如说一个换皮游戏，看画面也不是什么“虽然玩法辣鸡，但是画质好啊”的类型，应该是能一两年就研发完成上线赚快钱的，现在折腾了几年从流球1到流球2放一年了都没蹭上热度，这磨洋工功力属于快钱也赚不到。

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说明还是给了自己副游的定位的，竞品战棋手游日常也肝，特别是紫龙系的。所以紫龙家自己抢流水很明显。

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瞎黑差不多得了，局内画面战略视角是低模，战斗和跑动动画里的建模可是很高的，xcom的民间mod之类就别来碰瓷了。没用过pc版就当没说。

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至于自动不自动，只能说被黑子盯上了什么都是错就是这个风评就别想了。手游不能自动然后大火的前面就有个原神呢，终末地这模式看起来也不可能有auto你看到时候会不会能满屏黑屁太难没自动的。归根到底自己的游戏质量还不能顶着满世界黑子爆火，那就只能自己吃进伤害。

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马拉松 发表于 2023-12-30 18:33
二游有哪个是硬核游戏性的

看你怎么定义的二游，竞品战棋游戏从srpg机制部分上都至少不比史上最火爆热销的主机战棋游戏三房火纹更lu。

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Caa 发表于 2023-12-30 19:52
说真的，横向比较应该能看出来，这游戏的剧情表现和资产使用的安排总体一言难尽，假设这个项目实打实得花了 ...

不是很懂一直在质疑开发费用的。在今天开发游戏成本大头永远是人力（个别游戏营销能占一半），按30万平均用人成本，200人团队一年就要6000万，两年1.2亿。当然用人成本是不可能30万的，用人成本30万到手不到15万，在魔都大概只能招刚毕业的本科素人策划（低级岗位），研发相关的就别想了。

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Caa 发表于 2023-12-30 20:05
你没有明白我的意思，我的意思是现在游戏呈现出来的资产使用情况，与他的团队体量和费用投入严重不匹配[f ...

这有啥好奇怪的，Development-Hell现在都是业界一个名词了，反复推倒重来是当前3A游戏开发陷入巨额超支的常见原因，这几年噱头十足然后三四年后取消的3A游戏还少了么。就最近的the last of us网络版，从流出的资料就看得出，这五六年的开发顶多产出的物料储备也就够一两个赛季，或者你觉得这个不客观，光环最新作也是陷入开发地狱，反复推倒，这个倒是上线了，但是从更新上根本就不像一个赛季型服务型游戏，你也会问这么多年343干嘛去了。

这么多顶级知名工作室都这德性，草台散爆这种产能有啥奇怪的。最多是很多手游哪怕中间发现不对劲了，也是硬开发完然后上线暴死居多，能和3A一样多次推倒重来的还是很少，才显得散爆这个特别夸张。

归根到底，不管玩家怎么黑屁，论坛怎么嘲笑，目前是真的只有米哈游把GAAS做到位了，哪怕是前两个版本产能低到比散爆的崩铁，稳定更新后的内容产出也是绝大多数服务型游戏不能比的（不考虑花了多少人力），看起来每个版本就几小时的剧情，但是定期更新有剧情演出的3D游戏，能做到的寥寥无几。而哪怕是米哈游这种产能，都能被人碎嘴产能辣鸡，对其他二游厂商抱有能（除了塞满日常外）不长草的期待，属实才是高估了。

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我就问一句，明日方舟能自动通新关吗。哪怕BOX成型了全抄作业现在还不是至少每个活动有一两关抄作业也抄的手忙脚乱的。
鉴定为差不多得了， 这游戏本身已经平衡的非常好了，打完一遍没人让打第二遍，要论费脑隔壁无期迷途的高难本都比这费脑费手抄作业都不好抄，咋没人喷谁让你一个盆栽电子书游戏硬核了。还不是现在游戏风评已经被小鬼们推倒了，你倒什么黑泥都对。

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经典一转氪金一转尸块，然而尸块就是648不可能动摇下相对平衡的氪金系统，没哪个“尸块”手游是按满命设计强度的，你单机没外挂吗，氪金外挂和免费外挂的区别，和游戏本体有啥关系。原神和真正3A的区别是尸块吗，不正是因为手游不敢上难度大地图除了探图开荒期以外完全没法设计战斗元素吗。0命就没挑战的战斗部分，你删了命座就敢按单机设计了吗。

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我理了一下这两年比较火的二游，除了回合制类的崩铁、1999这类可以算能纯auto的，其他一大票都是要么类崩3的动作游戏，哪个都别想正经auto；要么是类MMO，早期类MMO倒是不少能自动战斗，但是这两年的都要点手操，反正副本想纯auto有点想多；要么是塔防类，再简单的关卡都要自己摆棋子就别想auto了；要么是战棋游戏，也基本没有靠谱的ai，紫龙家的游戏在盆栽期倒是可以练度碾压日常，但是看AI录像能比扫荡强？。离开二游范围就更那啥了，头部两个都是竞技类游戏你要auto吗？

所以auto这话题有什么好战的？哪怕是最低能的手游玩家真的喜欢auto吗？市场已经给了答案了。

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武器池是典型的产能开发不均把自己架住了，退钱其实不是问题（估计重氪武器池的占比非常小，哪怕不舍得退钱退抽卡券肯定是能做到的），但是以追放现在的武器建模质量，是没法不要钱又维持质量的。别说比1999那种纯粹的纸片专武，比原神那种有独立建模的专武都能看得出追放的成本更高。折衷方案其实是取消金色武器精炼，这样说不定武器池卖得比现在多的多。但就这也下不了决心就是了。

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发体力了.jpg

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讲道理云图中期以后产能其实还行的，作为副游的话。就是不好玩永远改不了，这个和追放不一样，追放作为游戏还是要不云图好玩多了。

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格林达姆 发表于 2024-1-1 10:49
云图角色是fork出来的，是不是已经不算同一个角色了

云图没记错的话已经找补了暗示教授就是指挥官了。

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往世雷书 发表于 2024-1-1 10:59
我只觉得发的不够多，发的多还能是现在这样？

—— 来自 S1Fun

讲道理云母不管会不会回应新的节奏，他都没本事这么快决策发补偿。这60块钱大概率是哪里抠出来的。

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谭友小看现在手游的开发了，国产新一代手游游戏资产对标3a(是的，你没看错，注意我说的是游戏资产不是玩法和质量。比如追放的pc画质至少不比xcom本家最新作差)，同时还要做成周期更新的gass，现在这样的游戏国外的就是200-1000人团队开发的（而且基本学不来国产游戏的周期更新量）。鹰角库洛都已经扩张到2000人。追放的200人是中规中矩。

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epilogue 发表于 2024-1-1 19:50
被米哈游带偏赛道了，你看叠纸那两个项目，这百面千相我实在很难想象如何能做成功手游。特别经历过这次少 ...

近期比较成功的srpg游戏，铃兰之剑，玩法几乎是直接硬核搬的皇骑like。别想岔了，也就追放这边现在怎么做都是错能够让黑子连不动脑不能玩都能节奏起飞。现在的成功之路确实就是单机like，你做个公主链接还想出头那是不可能的，追放和友商成功的游戏没有差别，更接近单机的游戏体验，但是说到底他不是单机的硬核难度，真xom2才是难度劝退了，追放只是不能完全没有脑子而已。

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zfssz 发表于 2024-1-1 19:49
那按你这种算法，散爆不算流浪地球，4开也是工期爆炸了，人手必然不够，出现这么多项目管理上的问题就是必 ...

散爆又没有开放世界项目，所以我说全公司700人追放200人中规中矩。

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真要说被米哈游带沟里去徒增成本的其实有一点是现在变成了“虽然我根本不会听，但是剧情没有全程语音是不行的，中日双语是起码的，少一个都得冲”，这对做GAAS内容是真的麻了。而且一个传承自米家的习惯是这些二游公司的制作人很多都是二刺螈老害，爱用2010年前的名声优，又很多IP作延续的是5-10年前的游戏，很多当年一句话CV配音的过气声优白捡了很多长期饭票。

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gameseve 发表于 2024-1-1 22:21
刚才我上线，看PVP的奖励发了啊？？？

到底取消了什么奖励？

之前的预期是每个月重置段位奖励。不过感觉这玩意是紫龙那抄来的，连青萝来了都一模一样。也不好说真的不重置，可能和紫龙一样几个版本重置一次。

tillnight

建议不麻辣直接开除二籍的先去冲爆了鹰角，怕是被粥粥人踩在地上不敢说话。想起来还有一个麻辣人最爱的战双，男角色都要写一堆麻辣恶心剧情和节日告白，不麻辣没事，被这男性麻辣剧情给劝退了。

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Caa 发表于 2024-1-3 11:12
两周过去，现在上线已经连一分钟都不需要了能打的打完了，只能自律无限池和配件

—— 来自 OnePlus ...

Pvp每日那点晶条应该没法一分钟搞定。

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其实越小众的pc系数越高是完全符合逻辑的，拿原神才xx来推理其他人不会更多反而是错的，对有正经pc客户端的游戏，原神的pc系数可以当作下限。