高通骁龙X Elite/Plus和8Gen4讨论

Midnight.Coup · 发表于 2023-5-16 11:50

红焖菠菜发表于 2023-5-16 11:15
woa和高通签独占协议绝对是微软最臭的一步棋
这玩意就应该和x86一样微软提供一个uefi规范，各家自己 ...

已经有 Arm SystemReady ES 认证了

Midnight.Coup · 发表于 2023-5-17 19:55

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-5-17 19:56 编辑

广东侠发表于 2023-5-17 18:29
mtk估计是真的要做woa，那个4+4上手机实在是大材小用，估计今年就是woa元年，arm架构的性能已经越过临界 ...

搞完转译和 ARM64EC 微软能做的都做了吧，连 wine 8.8 都支持了，剩下的就是开发者和市场选择了，指望已经寄了的 UWP 是不可能了的

Midnight.Coup · 发表于 2023-7-31 17:30

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-7-31 18:06 编辑

被雨困住的城市发表于 2023-7-31 16:37
8gen3第一个跑分，对比8gen2

图无了

骁龙 8Gen3 首个跑分出炉 Geekbench 6，
单核 2233，相比上一代单核提升 11.4%，
多核 6661，相比上一代多核提升 26.3%，
样机三星 Galaxy S24+， 8 GB 内存。

Midnight.Coup · 发表于 2023-7-31 18:07

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-7-31 18:14 编辑

22174559 发表于 2023-7-31 18:00
功耗估计得翻车

田鸡 9300 的功耗铁翻车，怕不是笔记本限定的 SoC，之前的说法是调度按 1+3+4，高频 X4 (超大核)，3个甜点频率 X4m (大核) ，4个低频 A720(中核)

没有小核是真的猛

Midnight.Coup · 发表于 2023-10-25 11:41

BallanceHZ 发表于 2023-10-25 09:34
单核对比跑的linux gb6，多核对比跑的windows gb6，gpu对比跑的wle，还行吧，起码都写了 ...

跨架构的 GB 不是图一乐嘛

同架构的 GB6 比 GB5 准

Midnight.Coup · 发表于 2023-10-25 11:56

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-10-25 15:52 编辑

patema 发表于 2023-10-25 10:02
其实最让我惊讶的是7940hs的gpu被干烂了，想看b站A炮的表情

骁龙 X Elite 的内存带宽太恐怖了，LPDDR5T，8533 MT/s，最高 64GB，136 GB/s，8 通道(128bit)，相当于同频率的 128bit GDDR5 显存带宽，延迟还低不少，而且高通 GPU 还是完整支持 DX12/Vulkan/OpenGL 的，浮点理论峰值应该是差不多的，就是难绷2021年的驱动用的还是 x86 上编译的版本
顺便高通帮微软官宣了 2024 年的 Windows 12，加上 I/N/A的换代，明年的感觉 PC 这边要掀起腥风血雨了

赶紧打起来啊
高通PPT也不老实，单核 4.3GHz 对苹果 M2 Max 的 3.68GHz

刚刚比单核是比M2 Max，这会比多核，就变成M2了，这样才会有大幅度的领先[doge]M2约1万分，那这个15000？比M2 Max略高，但高得不多[笑而不语]

骁龙 X Elite 规格，虽然不支持雷电 4 或 5，但它支持最多 3 个 USB4 以及 2 个 USB 3.2 Gen 2 和 1 个 eUSB2(1V版嵌入式USB 2.0)。借助 DP1.4 可以支持最多三个 4K@60Hz 或两个 5K 显示器

CPU	Qualcomm Oryon CPU，纯 64 位架构，12 核，最高 3.8 GHz，单核和双核 Boost，最高 4.3 GHz
GPU	Qualcomm Adreno GPU，4.6 TFLOPs，支持 DX12
NPU	Qualcomm Hexagon NPU，45 TOPs
内存	LPDDR5x，8533 MT/s 速率，最高 64GB，136 GB/s 带宽，8 通道
存储	SD v3.0、PCIe Gen 4 NVMe、UFS 4.0
节点	4nm
显示	Qualcomm Adreno DPU，高达 UHD 120Hz，支持 HDR10
连接	Snapdragon X65 5G 调制解调器，10 Gbps 速度，支持 Wi-Fi 7、低功耗蓝牙 5.4
其他	AV1 编码、4K HDR 视频解码、采用 Snapdragon Sound Tech Suite 的无损音效、每秒 30 个令牌的设备上生成 AI、“企业级”安全性

Midnight.Coup · 发表于 2023-10-25 12:17

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-10-25 12:18 编辑

广东侠发表于 2023-10-25 10:06
amd的核显本来就垃圾，三星的soc用满血rdna3，用相当于台积电6nm的改进的4lpe去做，gpu堪堪打平8gen1的a73 ...

只能说 RDNA3 不是给那么低功耗环境下用的吧
同样高通这个功耗拉满到 55W，GPU 实际表现和 780M 也应该不会像高通吹得这个大

Midnight.Coup · 发表于 2023-10-25 16:43

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-10-25 16:54 编辑

0WHan0 发表于 2023-10-25 16:04
128bit有啥恐怖的

DDR5 8400MT/s 也才不到 70GB/s 的带宽，双通道理论峰值 134.4GB/s，当然延迟表现肯定不如 DDR5
高通对比的 7940HS 最高支持 LPDDR5X-7500，但对比 6400 没明显的提升，高通这PPT若真实那是把带宽都利用起来了

Midnight.Coup · 发表于 2023-10-26 14:34

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-10-26 14:40 编辑

PPT 里对比的 7940HS 单烤 CPU 满载功率可以稳定保持接近 75W，全核频率 4.5 GHz 左右
AMD 移动端老大哥 7945HX 单烤 CPU 稳定在 110W 以上，全核频率 4 GHz 左右
零刻 GTR7 的 7840HS 解锁到 65W，双烤功耗接近 110W，不解锁那就是全核 2.5 GHz 跑 54W

Midnight.Coup · 发表于 2023-10-26 14:41

patema 发表于 2023-10-26 14:39
我只想知道明年年中有没有gen2/3的大屏小折叠。感觉只能指望moto了，其他厂小折基本都是买个外观的 ...

三星啊

Midnight.Coup · 发表于 2023-10-26 14:49

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-10-26 14:53 编辑

鸳鸳相抱发表于 2023-10-26 14:32
游戏是最不应该指望woa的东西

真有 SteamDeck 思路的 Xbox 掌机，那让开发者移植一份就行了，毕竟是对完全固定的硬件开发
WoA 主要问题在老游戏的兼容上，而 2010~2020 期间的游戏普遍寿命较长，未来高通真能占据一定的笔电和掌机市场，游戏开发者也未必不会考虑出 arm 版
顺便这次 X Elite 的 NVME 用的 PCIe 4.0 是可以给独显用
图片.png

Midnight.Coup · 发表于 2023-10-26 14:51

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-10-26 15:03 编辑

骁龙 X Elite 参考设计，不知极客湾能不能拿到测下出个视频，64G 本白菜价的话真实码农快乐本了，剪视频的看 Adobe 脸色

Midnight.Coup · 发表于 2023-10-26 20:42

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-10-26 20:53 编辑

广东侠发表于 2023-10-25 14:17
高通这个规模很小啊，a740同规格吧，a750都多了一组，稍微多扔几组进去我感觉都全功耗段暴打amd了
...

Adreno 740 大概 3.5TFLOPS，Adreno 750 官方说性能+25%或功率-25%，ALU:1536->1792，680MHz->770/903MHz
Adreno 750 规模大了一组跑分接近 Radeon 680M，超频到 0.9 GHz 接近 Radeon 780M，X Elite 这表现没说规格没说频率怎么看都只会比 Adreno 750 大不少吧
另外 680M/780M 是 TMSC 6nm，和高通用的 TMSC 4nm 差了一代，也是挺小的核心了，16CU 的 Navi 24 晶体管数量 5.4×10^9 ，面积 107 mm^2
另外我查官网和其他资料的时候发现这玩意在 Win 上原生只支持 DX12U，哪怕在 Android 可以支持 Vulkan1.1

开源的 Adreno 在 Linux 上的 OpenGL 驱动 freedreno 支持所有 OpenGL 的扩展, 与此同时高通和微软非得在 WOA 上用转译层 (d3d12), 最高只支持到 OpenGL4.2
开源的 Adreno 在 Linux 上的 Vulkan 驱动 turnip(tu) 支持了 Vulkan1.3 强制要求的扩展, 而 d3d12 转译驱动 dozen(dzn) 只支持 Vulkan1.0

另外这玩意也不能随意改装 Linux，因为 Linux 在 arm 平台上启动的时候需要设备树而不是用 ACPI，也可能不支持用于非Hyper-V虚拟化
甚至不如 arm Mac 装 Asahi Linux 方便，比 Mac 强在能装独显吧但估计有不少坑不然不会不宣传

高通 PPT 里弄个 Linux 下的跑分是不是也在误导啊

Midnight.Coup · 发表于 2023-10-26 21:09

广东侠发表于 2023-10-26 20:46
a750好像没加，极客湾可能搞错了，x elite用的是手机同款，就是硬超频

对比英文维基， A730 和 A740 的 ALU 和极客湾的也不一样
不知道是谁的准

Midnight.Coup · 发表于 2023-10-26 22:30

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-10-26 22:39 编辑

0WHan0 发表于 2023-10-26 22:26
arm linux早就支持uefi+acpi了，不过高通的是的魔改过的，不是通用标准

需要遵循 SBCA 和 SBBR 的 arm 服务器是支持 UEFI+ACPI，但消费级产品上还是

Midnight.Coup · 发表于 2023-10-26 23:03

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-10-26 23:05 编辑

0WHan0 发表于 2023-10-26 22:36
本来消费级产品就等着高通支持，结果高通搞自己的标准，看明年其他家的产品了 ...

还有另外一个问题，高通这边哪怕用了标准的 UEFI+ACPI，但arm Linux 也需要厂家提供设备树二进制文件来启动

Midnight.Coup · 发表于 2023-10-27 12:20

hxdhttk 发表于 2023-10-27 12:04
780m是tsmc n4啊。

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

这代核显太牙膏了记错了

Midnight.Coup · 发表于 2023-10-30 21:59

极客湾的 X Elite 视频出了

Midnight.Coup · 发表于 2024-2-22 11:34

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-2-22 11:36 编辑

cat339 发表于 2024-2-22 10:31
LNL提前了, 下半年一起看戏

有消息出处吗，倒是有人在知乎泄露了任务管理器界面的

Midnight.Coup · 发表于 2024-3-11 22:29

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-3-11 22:34 编辑

distrowatch 发表于 2024-2-25 23:33
其实X ELITE为什么会是两个簇，不是同内核同频率不分大小核么

答案来力，因为要分 8个 SKU

已知的是 X Elite X1E80100，完整 4+8 12 个大核设计，其中 2 个可以到 4.3GHz，另外 GPU 已支持 DX12，新支持 DX11、Vulkan

Snapdragon X Elite
X Elite X1E84100
X Elite X1E80100
X Elite X1E78100
X Elite X1E76100
Snapdragon X Plus
X Plus X1P64100
X Plus X1P62100
X Plus X1P56100
X Plus X1P40100

https://tieba.baidu.com/p/8926258336#/
顺便 Galaxy Book 4 Edge 14' 高配 X Elite 16+256 售价 €1800

哪怕别的市场是欧盟的一半价格，高通也在自杀啊
相比 M3 单核、多核都落后近 20％，GPU 更不用说才 1060 水平(4.6TFLOPS)

Midnight.Coup · 发表于 2024-3-11 23:26

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-3-11 23:28 编辑

乔槁发表于 2024-3-11 23:00
记得M3升级没那么大，多核不可能比M2强60%。于是发现相关新闻图做错了，M3跑分不是8核心基础版，而是12核M ...

大家都是12核对比，很公平

外媒好多从X上找，X则是搬运国内的

出口转内销已经是常态，最后转回国内翻译

Midnight.Coup · 发表于 2024-3-21 16:37

6.18

三个产品线，下半年的双十一应该很热闹
图片.png

Midnight.Coup · 发表于 2024-3-24 21:55

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-3-24 22:16 编辑

masakaha 发表于 2024-3-24 19:28
指望微软优化系统，不如指望游戏厂商拥抱linux

就 Linux 那个天天更新动不动兼容性出问题的节奏，游戏厂商不可能拥抱 Linux，最多给 SteamDeck 专门做个优化配置档
微软这边已经做的够多了，ARM64EC 起码可以相当接近原生运行，高通的 GPU 驱动以及 WOA 体系相当封闭的问题目前来看还是问题比较大，移植个 Linux 还要逆向加猜去写设备树

Midnight.Coup · 发表于 2024-4-3 18:06

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-4-3 18:35 编辑

‭‭‭ 发表于 2024-4-3 15:09
这种机子到时候能不能捡垃圾自己装个chromeOS之类的

不行，这不是 x86 系统随便装

先得 ChromeOS 那边升 Linux 内核，到有支持 Elite X 驱动的版本

Midnight.Coup · 发表于 2024-4-4 00:47

被雨困住的城市发表于 2024-4-3 14:15
高通的ppt

GPU 这张特别有意思，AMD 的核显看起来是最拉的，功耗高跑分低，然后实际的表现确实反过来，A>I>Q
U7 155H 也是靠规模大力飞砖才在功耗拉满的情况下打平并部分超越 780M，至于高通，只能祝福吧

Midnight.Coup · 发表于 2024-4-4 01:17

KevinGraham 发表于 2024-4-4 01:13
通吧分析这个图的7940h装的单通道d5

还得是通吧侦探，认真办案

Midnight.Coup · 发表于 2024-4-4 17:51

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-4-4 17:52 编辑

distrowatch 发表于 2024-4-4 00:42
感觉不会有oem出高端arm chromebook，估计是没有这一天

Win arm 版 Chrome 倒是最近终于出了，ChromeOS 本身就有 arm 版，但高通未必愿意卖也未必愿意支持，目前而言是 Win Only，可能 WoA-高通独占协议是双向的
具体产品只能看惠普了，高端 ChromeBook 也就惠普还在出

Midnight.Coup · 发表于 2024-4-8 17:42

8+4 打 4+4，脸都不要了

Midnight.Coup · 发表于 2024-4-8 21:46

生存戰略发表于 2024-4-8 21:17
可能在用80W版本比

最重要的能耗与续航，目前也只有PPT。

续航是完全不用担心的，8cx3 这么烂也轻轻松松十几个小时

Midnight.Coup · 发表于 2024-4-9 11:39

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-4-9 11:42 编辑

小贝伦发表于 2024-4-9 10:57
当时极客湾评测也就比普通笔记本略强一点，被M2薄纱水平，真能轻轻松松十几小时我早就把安卓平板扔掉了[f ...

就是纯看网页和视频续航 10h+ 是轻轻松松的，但 B站开弹幕给 CPU 上强度就会因为拉跨性能续航爆降，相比之下 x86 就

MTL 的小小核来了也勉强

Midnight.Coup · 发表于 2024-4-9 11:44

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-4-9 11:45 编辑

distrowatch 发表于 2024-4-9 10:24
那还是做不到的，47wh电池windows下一小时15-20%这样

大版本升级 Windows 更新甚至可以把续航干到 1.5h

但凡需要 CPU 多干一点活都会爆降，但不需要怎么干活就能轻轻松松长续航

Midnight.Coup · 发表于 2024-4-9 12:18

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-4-9 12:23 编辑

cuchulain2021 发表于 2024-4-9 12:07
看网页都做不到吧，也就单纯看视频可以了，稍微干点活续航就不行的也叫轻轻松松？

—— 来自 OnePlus KB ...

看网页可以但不能同时多开很多标签页，50Wh 降点亮度可以接近 15h，相比x86调电源设置关后台降亮度降性能才能去冲击10h+，这边默认设置去用就能达成确实是轻轻松松，干活这个没办法，CPU 太烂了还要转译，CPU 干的越猛缩水越多，后台挂个原生版QQ+WX+word没啥问题

Midnight.Coup · 发表于 2024-4-25 11:57

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-4-25 12:03 编辑

一家比一家抽象的命名方式

Snapdragon X Series SKU Explainer & Table - Under Embargo until April 24 at 6am .png

好在 SKU 没有泄露的那么多了

X1E-84100 主频降了 0.1，内存频率也不是标准的 8533
X1P 少了2核心但 L2 没变，L2 全共享了是吧

Midnight.Coup · 发表于 2024-4-30 01:04

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-4-30 01:05 编辑

目前已曝光将采用骁龙 X 系列处理器的电脑产品包括：
微软 Surface Pro 10
微软 Surface Laptop 6
三星 Galaxy Book4 Edge
联想 YOGA Slim 7 14 2024 骁龙版
联想 ThinkPad T14s Gen 6 骁龙版
惠普蜻系列商务本骁龙版 / OmniBook X 14 / EliteBook Ultra G1q 14X
戴尔灵越 14 Plus 7441
戴尔灵越 Inspiron 14 Plus 7441 笔记本首度现身 Geekbench 数据库，搭载高通骁龙 X Elite X1E-80-100 处理器。测试机型取得了 Geekbench 6 单核最高 1773、多核最高 4367 分，Compute Vulkan 测试最高 7213 分的成绩，成绩严重偏低，仅供参考。

可能 OEM 真的跑不到高通的 PPT 分数，但 DELL 这测试也太离谱了，比 8cxGen3 还烂

Midnight.Coup · 发表于 2024-5-8 01:20

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-5-8 01:22 编辑

M4 来了，Elite X 要不也上个平板对决一下

当然 M4 不知道什么精度的 38T 算力配 8/16G 内存的 AI 性能通子还是乱杀

Midnight.Coup · 发表于 2024-5-14 15:46

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-5-14 15:51 编辑

结合前几天的X5单核跑分，简单对比一下IPC，
天玑 9400，2.12GHz， 757
骁龙 8g4，3.6GHz， 760左右
骁龙 8g3，3.3GHz， 712
天玑 9300，3.25GHz，700
A17 Pro，3.78GHz， 788
A16，3.46GHz， 766

不严谨的IPC(GB6sc/GHz)
以及爱搞机做的简单推测

发哥这全大核上手机太憋屈了，不如加个N卡核显上PC吧

再不济平板早点上

Midnight.Coup · 发表于 2024-5-14 16:16

starash 发表于 2024-5-14 16:07
你这也太虚空了，要这么说，华为那个9010s的超大核IPC不也很好看来着。

IPC 好看但主频上不去，最后性能就那样了
3A6000 不也是这个路子，最后性能就 3~4 代 i5 水平

Midnight.Coup · 发表于 2024-5-14 16:28

starash 发表于 2024-5-14 16:21
所以说啊，而且提频上去IPC也不一定能稳。
还是单核能效比这玩意最显著了。我的曲线在你之上！

X Elite 都上 PC 了不用很在意能效，23W 版极限性能能拉多高反而在不少软件需要转译&半转译的情况下更重要
还有更为担心的 GPU 驱动，虽然微软帮高通重写过一版了

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