晓女综合水平在整个火纹里可以排进前三吗

无言

空气先生 发表于 2023-10-7 15:14
主楼排名综合水平，销量冠军三房和再世华佗觉醒凭啥不能前三，难道就因为姨姥不喜欢？ ...

综合水平就销量加分了，其他拉了，怎么就能前三了，销量粉急着给别人扣遗老帽子？

少年的深渊

别跟管人痴较真

空气先生

无言 发表于 2023-10-7 15:41
综合水平就销量加分了，其他拉了，怎么就能前三了，销量粉急着给别人扣遗老帽子？ ...

您说的剧情封圣烈，抛开烈火不谈，封印就是初代的山寨复刻版，圣魔更是赶工大作，
engage的游戏性，是指一个游戏出了柯南安娜两个不看成长率练了就血炸的角色吗。还是首发玩家连SP都凑不出几个技能的优秀养成系统？哦,engage还有个牛逼的邪龙之章，自IF以后第一个额外章节对角色练度有要求的剧情DLC，本篇辛辛苦苦练的村民贾布化身僧侣大师，前期角色数值一坨屎在邪龙之章里面体现的淋漓尽致，能把整个游戏的短板全部展现出来的DLC，邪龙之章我还是第一次见

月夜的风

综合排名又是什么综合。标准都没的东西又销量这个唯一有实数据的东西怎么不能说事了

虽然觉醒大概真不一定配不上前三，但肯定没想像中的低。

自己心中的雷点在别人心中可能也就无所谓的程度不扣分。

也算旧帖 https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2100913-1-1.html

无言

空气先生 发表于 2023-10-7 15:53
您说的剧情封圣烈，抛开烈火不谈，封印就是初代的山寨复刻版，圣魔更是赶工大作，
engage的游戏性，是指 ...

矮子里拔高个就这样了，我对系谱776几把乱更有好感但知道不喜欢的人也不少，觉醒剧情在姐姐滚蛋前还可以，之后的也就笑笑，engage上最高难，个人能力再强也没有随便浪的资本，SP凑不出你可以说影响你速成，但反过来说也是让你控制资源找好突破定位，你要说缺点系列哪个都有，要找个子高的，没有姚明还没有2米的么

空气先生

无言 发表于 2023-10-7 16:06
矮子里拔高个就这样了，我对系谱776几把乱更有好感但知道不喜欢的人也不少，觉醒剧情在姐姐滚蛋前还可以 ...

1.SP凑不出你可以说影响你速成，但反过来说也是让你控制资源找好突破定位
然后制作组就在后期更新送了大量SP书和水井。
2.觉醒后面敌我同源的剧情IF、三房、ENGAGE是抄爽了的，军师和库爷作为火纹IP一大CP也是靠的后半段剧情撑起来的，绝望的未来DLC更是承前启后，奥丁三人组把这么多作火纹的世界连了起来，火纹第一次有了世界观这东西。

您也知道这个IP基本上每一作都有缺点，觉醒和三房也是有缺点有优点的游戏，一个大胆革新救活了整个IP ，一个目前全系列销量最高，怎么不能争一个前三的入场券？

无言

空气先生 发表于 2023-10-7 16:15
1.SP凑不出你可以说影响你速成，但反过来说也是让你控制资源找好突破定位
然后制作组就在后期更新送了大 ...

我认同销量上这两作的地位，但对剧情和游戏性这两处基本要素持否定态度，标题如果改成历史地位排名我毫不犹豫推荐这俩，但综合水平，怎么也不能把销量抬太高吧

twit

红丽 发表于 2023-10-7 12:25
晓女我更讨厌萨扎，米大妈好歹还有点用
萨扎职业也是坑到爆炸，以至于最后打到塔里他必带我又没练
最后一关 ...

苍晓就很奇怪，如果只评保姆骑士
苍炎的提妈可以竞争最受欢迎保姆骑士
晓女的萨扎可以竞争最讨厌保姆骑士

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

绿冰

觉醒说的是按照最后一作的想法去做的，并不是说任天堂真要砍了（虽然之前的销量很有可能发生）
觉醒你说各方面都不够好，但觉醒就是那个没啥短板的，剧情还行，系统还行，战斗还行，人物塑造还行
后面的火纹每一个都有短板而且是相当短

空气先生

无言 发表于 2023-10-7 16:23
我认同销量上这两作的地位，但对剧情和游戏性这两处基本要素持否定态度，标题如果改成历史地位排名我毫不 ...

论坛讨论可能会忽略大众玩家的看法，例如只想玩配对的轻度玩家在论坛上可能就没有喜欢抠战旗地图某个格子的妙用的硬核玩家多（风花雪月还真的有那几个格子）。综合排名这种东西，还是得考虑一下大众的想法，这时候销量作为一个硬指标还是有那么一点用。

空气先生

觉醒有个优点ENGAGE就没做到。
好刷经验的DLC，ENGAGE超难刷个经验和SP的效率比起觉醒就是完全倒退。当然三房那个刷经验的DLC效率也低，但是三房没有关卡需求你刷这么多的SP和等级，ENGAGE有一个有需求的邪龙之章。
还有觉醒的情怀是爆杀ENGAGE的，醒来已无故人的小龙人效果比莫名其妙一条战线的三房背后灵三人组代入感强多了。。。

Leliel

晓女回头来看主要特点是量足吧

minysun

无言 发表于 2023-10-7 16:23
我认同销量上这两作的地位，但对剧情和游戏性这两处基本要素持否定态度，标题如果改成历史地位排名我毫不 ...

觉醒和三房的游戏性绝对没你说的那么不堪，或者说你认为的游戏性其实只局限在关卡设计（下棋）那块，对于游戏养成系统方面的表现你有意无意的进行了回避。觉醒将历代系统集大成整合出来的角色养成系统可玩性极强，拉郎配养成强力子代的正反馈一点不差，三房的教书养成技能熟练+各种考试拿资质拿技能也是同理，这几作的育成玩法在历代中都可以算顶尖（不然难道对着没啥定制化系统的老FE角色对着固定职业上限凹点会更有乐趣？），无非只是关卡设计和养成后的角色强度不好匹配而已，其实engage的关卡设计被夸赞也是建立在IS大刀砍养成把性能差异化的部分交给了不太需要养成的戒指方便控制好数值罢了，限制资源获取的if暗夜L也是同理。剧情以外现代FE的受众其实更吃角色塑造这套，显然就同人图产量、手游总选举投票、其他问卷调研显示这两作在这方面做的非常成功，这里同样也要给它们加分。

minysun

空气先生 发表于 2023-10-7 16:34
觉醒有个优点ENGAGE就没做到。
好刷经验的DLC，ENGAGE超难刷个经验和SP的效率比起觉醒就是完全倒退。当然三 ...

engage的L难度遭遇战通关前不能无限刷，固定打掉一定主线+外传后跳出来，这里走的其实就是暗夜L控制玩家资源收益的玩法让玩家做好资源管理。另外邪龙之章进去等级固定，影响的点只有自带技能以及当前可用戒指的牵绊等级提供的加成，感觉IS还是定位于让玩家通关后再去攻关的样子（毕竟要剧情上说得过去起码得推进到十几章收完砂国姐弟再推才算比较合适）。

空气先生

minysun 发表于 2023-10-7 16:56
engage的L难度遭遇战通关前不能无限刷，固定打掉一定主线+外传后跳出来，这里走的其实就是暗夜L控制玩家 ...

我指的是通关之后无限刷的遭遇战，效率太低了。。。

月夜的风

觉醒其实比前比后并不一定有创新。但选取的精华和修整还是很值得肯定的

像自捏这点就是。虽不是首创但取得的反响是很高的。自捏重度参于剧情发展直接下场当主角。感觉已经是新火纹制作的一个基础标准了。

转职分支和特技习得的装卸。这些应该算是游戏性上了吧。

像子代也是，他的养成虽然很粗糙。但结合了亲代，优生优育也是一大玩法。而且就剧情上来说觉醒的子代有着逻辑自恰的一环。比IF的虚空小世界时间停止生子要好不少。

露琪娜也算因此而得的人气角色。大乱斗里觉醒可控参战人数达到了3名也算肯定了觉醒的人气。虽然有子代的作品就这么点，但至少这点上没翻车。

关卡虽然一直很多人说没设计。但实际直到11关打完暗愚王为止我觉得都是有取历代火纹特色的关卡设计，该有的都有。哪怕是到18关为止都是，哦以前的FE里也有这样类似的感觉啊。然而就是19章这个打霸王。觉得至少有点分量的东西就像一个中BOSS一样退场顺带开启了大地图敌军波状突击的无脑模式。而之后还有不少关才能通关。让玩家的恶心度开始翻倍。

无言

minysun 发表于 2023-10-7 16:48
觉醒和三房的游戏性绝对没你说的那么不堪，或者说你认为的游戏性其实只局限在关卡设计（下棋）那块，对于 ...

养成一方面是游戏难度上的妥协，希望玩家能爽快通关，另一方面是尝试突破原有格局增加多样性，这两作最终玩下来的感受就是流程过于砍瓜切菜，养不养成对过关影响不大(三房初期某关除外)，对轻度玩家来说应该有不小的帮助，但作为一个老玩家来说，这两作不满的地方其实就是照顾面不全，作为一个本格SLG的游戏难度没有覆盖到位

空气先生

火纹算是本格SLG吗（）

无言

直到776那会儿我认为是算的，GBA为了拉人进坑把标签擦淡了，苍炎好了点，饼算是回归老路，然后觉醒拯救了销量但难度回归GBA，IF开始分类讨论但标签又回来了，妇科和三房低于GBA难度，engage应该又算了，反复横拉但始终没有抛弃这个属性吧

mj240608414

结合这种低sp加上限制格子的做法明显就是吸收了if和风花后期人物性能过强导致关卡设计彻底爆炸的教训，主打的是所有人都能打出自己应该起到的作用而不是主练几个开无双。
问题是他可以在最高难度这样玩，因为最高难度大家就是奔着挑战来的，你看看很多人甚至不用dlc的戒指就很明显，但他不应该在其他难度玩这套，这会严重打击轻度玩家培养角色的动力，所以后期才会加了水井和一堆加sp的道具，实际上这些玩意你完全可以不用，而暗龙我没打所以不是很好评价。

—— 来自 Xiaomi 22127RK46C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

空气先生

ENGAGE能搞出前期角色拉胯后期角色强很多这种真仲间的东西，反正不像是要卖角色

无言

一般来说几个主要剧情人物练了，其他选喜欢的练，成长率其实影响没有想象的大，后期角色强于前期也是拉低你养成难度，不然等级高成长又差，给玩家上双份枷锁更要被喷

ChrisSnake

评价游戏本来就要看历史情况 不然老作品的系统这些根本没有可比性
你找个新人让他烈火和硬给2选1 肯定都选硬给

能说出来硬给比觉醒强也是乐了 还没玩过什么火纹
就硬给这关卡全是堆怪 boss全靠技能糊脸的水平 is还会不会做关卡设计我都打问号
拿头和觉醒u+绞尽脑汁还是游走于生死之间 边退边战的战棋游戏精髓比？

无言

是的，L+序章开场要凹敌方技能是好的设计，你说对就对

狸狸狐

觉醒属于啥都搞了一下，整合很粗糙，但是确实没大的短板，系列里比较水桶的一作。晓女流程设计和人物养成肯定是有问题的，但是说大毛病也确实没啥。

苍蓝之枪

engage在刷这方面最傻逼的绝对是牵绊点数，
SP、经验、钱这种前期觉得恶心的后面尤其是DLC后其实都算不了什么了

但是牵绊点数这玩意直到最后更新完毕都没有配得起总消耗量的高效刷法

svmkty

狸狸狐 发表于 2023-10-7 19:05
觉醒属于啥都搞了一下，整合很粗糙，但是确实没大的短板，系列里比较水桶的一作。晓女流程设计和人物养成肯 ...

系统上觉醒算是实验作、IF才是升级正式版。本来以为风花雪月也是类似觉醒那样的实验先行作、后作升级版，结果到了engage居然不按常理出牌

ChrisSnake

原来是打不过 也可能就没打过 也只能拿凹技能来说事了

三房和硬给说明战棋可以靠增加其他很多内容来提升耐玩度
但战棋终究是战棋 关卡和数值设计永远是基本盘
is现在已经被老任认了亲儿子 躺着数feh的钱 正统作品不上心 感觉也没什么办法

绿冰

ChrisSnake 发表于 2023-10-7 19:48
原来是打不过 也可能就没打过 也只能拿凹技能来说事了

三房和硬给说明战棋可以靠增加其他很多内容来提升耐 ...

希望fate sr可以给点危机感，不花钱留下风花雪月团队，被型月包下来以后都做fate游戏了，火纹就要完蛋了（手动狗头）

无言

ChrisSnake 发表于 2023-10-7 19:48
原来是打不过 也可能就没打过 也只能拿凹技能来说事了

三房和硬给说明战棋可以靠增加其他很多内容来提升耐 ...

原来设计失误可以从这个角度来洗，先给别人扣一个打不过的帽子，照这说法就没啥体验差的东西了，都是玩家垃圾，看见一个不合理的东西就非得硬着头皮吃完

空气先生

觉醒高难度就是狗屎设计 怎么还有凸敌人技能的

samusialan

晓女的平衡确实烂，不过大体上还是滥强，少了很多趣味，靠自限应该能补救一点。我觉得的话
觉醒的最高难度是不是数值最烂的一作（从这开始就没玩了），平衡性倒数第一。第二个关卡应该不能只靠低阶角色过关吧？而高阶的骑士有几率被拿特效武器的敌人秒杀，是不是唯一一作靠策略做不到100%稳过的作品？
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