《艾希曼在耶路撒冷》和《无泪而泣》

abaan

最近因为巴以冲突，开始对这个领域感兴趣，然后又发现番茄阅读这两本书可以免费看，我就先后把《艾希曼在耶路撒冷》和《无泪而泣》这两本都看了，看得还挺震撼的，虽然这两本书都听说很久了，但看完还是觉得和我预想的挺不一样的。
《艾希曼在耶路撒冷》我一开始是在开卷8分钟里知道的，当时节目主要侧重在平庸之恶，但看书后，发现书中讨论的不是啥平庸之恶，而是说：
1.以色列没有审判艾希曼的法律基础。
2.以色列初期抓捕艾希曼的行为是违法的。
3.艾希曼职业生涯不顺利且平庸，对犹太人没有太大的了解和好恶，对犹太人的了解也有限，他本人在纳粹屠杀犹太人中不是决策者和决策支持者，是个执行者。
4.欧洲的反犹浪潮各国情况不一致，有在纳粹压力下坚决不肯交出犹太人的国家，也有纳粹还没来就开始屠杀犹太人的国家。
5.部分犹太人在纳粹系统屠杀中充当了帮凶，包括提供名单、组织犹太人进入集中营，将有价值犹太人和普通犹太人交换等。
6.以色列把审判变成了诉苦会，很多证人和艾希曼没有任何关系，但都被纳入证人名单。
第4部分的相关摘抄如下：
丹麦人的表现则完全不同。当德国人把佩戴黄色大卫星的事慎之又慎地传达给他们时，得到的回答只是，第一个佩戴黄色星标的将会是国王。丹麦政府官员也严正指出，任何形式的反犹措施都会导致他们马上辞职。整个事件中的关键一环是，德国人甚至无法让丹麦政府意识到约六千四百名丹麦本土犹太人和一千四百名犹太难民的区别，这些难民战前从德国来到这里寻求庇护，之后被德国政府剥夺了国籍。丹麦人的拒绝一定让德国人到死也想不明白：这个国家拒绝给予外来犹太人本国公民身份乃至工作许可，同时又对这些人提供保护，这似乎“不合逻辑”。
然而丹麦人却告诉德国官方，因为无国籍难民不再是德国公民，纳粹不能在未获丹麦允许的情况下认领他们。无国籍反而成了护身符，这种情况并不多见。当然不是无国籍的状况本身拯救了犹太人，而是丹麦政府决定出面保护他们。于是，对于有组织的屠杀来说至关重要的预备步骤无一实现。
到8月中旬，几乎在没有德国人协助的情况下，罗马尼亚人已经屠杀了国内约三十万犹太人。


《无泪而泣》之前有一阵子在微博上推过，但当时没啥兴趣，这次是因为《艾希曼在耶路撒冷》里提到了犹太人充当帮凶的事情，我才去看这本，主要也是因为番茄阅读免费能看，要是花钱我大概不会去看的。
刚看的时候觉得很恶心，因为看第一章的时候总觉的看着一大群的犹奸，并且犹太人还对犹奸开脱，让我对特别工作队和整个犹太人都有点恶心了。集中营里有由犹太人组成的特别工作队，负责哄骗犹太人脱衣服、进毒气室，之后再在毒气室把人毒死后把遗体运出来，剃头发、摘金牙，找藏品，最后焚烧处理。纳粹对犹太人的高效屠杀，如果没有犹太人的配合是无法完成的。
特别是书中反复出现的他们也做不了什么，自杀也没有用，自杀真的没有用吗？纳粹能通过集中营批量杀掉几百万犹太人，是建立在犹太人的顺从配合和帮助的基础上吧？如果犹太人不配合、不顺从、不帮忙，纳粹可能还是能杀人，但杀不了这么有效率、这么快，那从屠杀开始到纳粹战败，被杀掉的人或许会少很多吧？而且随着屠杀消息的传开，纳粹遭到的阻力也会变大，甚至纳粹灭亡的速度也或许会加快呢？刚看书的时候脑子里反复闪现着这个念头。
看完了整本书，还是不能接受特别工作队的全员配合，但也有点理解了，一个是犹太人真的没什么牺牲精神，全员利己主义，甚至到了集中营也还在分山头。另一方面，纳粹也一直在隐藏自己意图屠杀犹太人的消息，在进入毒气室的时候，很多犹太人都认为自己是去洗澡的（当然也有犹太人特别工作队的功劳），而有人冒死透露纳粹杀人计划，被透露的人都不会信，还会去向纳粹确认，纳粹太善于伪装，犹太人也太一盘散沙没有组织力。
但犹太人也不是没有组织的，各地都有犹太会堂，纳粹借助着犹太人的组织才得以能把几百万人关进集中营而不引起骚动，因为犹太组织向纳粹提交了犹太人的名单，纳粹借着名单去抓人，如果没有名单，只凭外貌、生活习惯等分辨，纳粹是无法这么高效的把犹太人圈禁的。
为什么犹太人高层当时就那么信任纳粹呀？普通犹太人信就算了，高层犹太人也被蒙骗，有资源、有地位的人会被那样蒙骗，没想到往纳粹派点探子卧底，探探纳粹的计划，集中营的虚实吗？如果有组织力，有卧底，有人获得消息往外传递，有人组织消息的扩散，犹太人能知道知道自己的前路是死路一条，组织起来反抗，可能还是会死人，但肯定不会死到几百万人了。
这悲剧的发生，到底是纳粹厉害到能把杀几百万人的计划隐藏到那么好，还是犹太人无能到被杀几十万人都无知无绝？不管哪种我都觉得不太符合常识，但也想不到什么其他解释。


看完这两本书，我没对纳粹、以色列和犹太人有更多的了解，只觉得脑子里堆了更多的问题。

今井莉莎

说起来我关于犹太人有个印象，说一战的时候，犹太裔德国人参加德军的比例，比正统日耳曼人参军的比例还高

寒蝉

咦？丹麦佬竟然这么刚？

nanonya2

寒蝉 发表于 2023-12-5 16:11
咦？丹麦佬竟然这么刚？

丹麦被纳粹德国入侵后很快就投降了，成了保护国
前期由于纳粹给的自治程度高（同为日耳曼人），还比较刚
后来丹麦政府被德国剥夺了权力，仅存的军队也没有了，国王就只能每天上街视察以示主权

wwmmddqqbbpp

所以犹奸执行者就是他们什么都做不了，德国执行者就是平庸之恶？

abaan

nanonya2 发表于 2023-12-5 16:17
丹麦被纳粹德国入侵后很快就投降了，成了保护国
前期由于纳粹给的自治程度高（同为日耳曼人），还比较刚
...

但他们是真的不配合，和纳粹还没来就主动开杀因为杀得太厉害被纳粹叫停的国家形成了鲜明对比。

本·阿弗莱克

1918诺贝尔化学奖的获得者哈伯就是老犹太人
除了发明氮肥就是给一战造芥子气
纳和犹有时候可以连笔的

zzlrwq2

本·阿弗莱克 发表于 2023-12-5 16:54
1918诺贝尔化学奖的获得者哈伯就是老犹太人
除了发明氮肥就是给一战造芥子气
纳和犹有时候可以连笔的 ...

他还有很多很厉害的发明和研究，包括电池和电化学的一些东西，后来集中营熏犹太人的毒气也是他发明的杀虫剂，可以称得上是伟大的化学工程师

Mercury_R

寒蝉 发表于 2023-12-5 16:11
咦？丹麦佬竟然这么刚？

丹麦投降的太快（4小时）加上其日德兰半岛战略价值早已被德国人控制，使得德国对这个附庸国政府并没有施加太大的控制措施（仅在1943夏-45年5月期间基本由德国人控制），也使得沦陷时丹麦境内大概8000名犹太人有时间逃亡

lucifer123

其实说到底跟都是人，为什么别的民族没有被这样屠杀，只有犹太人，罗马时代被杀过，二战又被杀过。
好像还有几次，我不知道了。
别的民族都好好的，为什么就它们又当又立？

FML2009

绿茶与猫 发表于 2023-12-5 17:15
话说当年小胡子不是签了不少荣誉雅人证，其中不乏犹太，后来有清算吗？有没有人整个合订本 ...

同好奇

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

苏北人进城

lucifer123 发表于 2023-12-5 18:13
其实说到底跟都是人，为什么别的民族没有被这样屠杀，只有犹太人，罗马时代被杀过，二战又被杀过。
好像还 ...

第一，什么叫别的民族没有被屠杀。。种族屠杀几乎是人类历史的页码。
第二，二战期间的犹太大屠杀具有特殊性是因为战前的理想主义，现代化的思潮以及战后对工具理性的反思。使得犹太大屠杀这个问题变成了现代人类研究“现代性”问题的一个最大的切入点。。

想研究技术伦理，工具理性对人类的异化，就很难绕开犹太人问题。绕不开这本艾希曼在耶路撒冷。