只有现代知识，没有任何工具的村落，2年内能搞出什么兵器

notromeo · 发表于 2023-12-12 15:40

假设一个与外界完全隔离的村子有200人，人人都是健壮青年（正常平均值），总体拥有目前人类社会为止的各种知识（正常技术专家水平）。周围拥有各种各样的充足的原始矿产和野生动植物资源，但是起步人人都是赤身裸体，没有任何意义上的工具和图纸。
那么，从尽量提高军事能力出发，2年内能达到什么样的极限？（假设大家基本团结一致）

丁兔 · 发表于 2023-12-12 15:40

200个原始科技澳洲小哥吗？

狗几十 · 发表于 2023-12-12 15:41

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笑cry噜 · 发表于 2023-12-12 15:44

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wantong · 发表于 2023-12-12 15:46

有矿和植物……燧石做箭头，木头做柄，石矛石斧

lin2004 · 发表于 2023-12-12 15:46

工业是曾经的社会劳动时间的积累，你这什么积蓄都没有大概也就什么都搞不出来吧，因为劳动时间要被浪费在重新造轮子上。

shpholy · 发表于 2023-12-12 15:46

太多不确定性了吧，资源有多丰富？硝土随便挖？铜矿富集到随便烧都有？真要啥都有浇几门炮搞不好八路军都没这么富

spring_water · 发表于 2023-12-12 15:46

有天然铀矿的话两年内全死了

notromeo · 发表于 2023-12-12 15:47

我是觉得初级火枪火炮是搞得出来的，并不太复杂，但是载具这种感觉就有难度了

lin2004 · 发表于 2023-12-12 15:48

spring_water 发表于 2023-12-12 15:46
有天然铀矿的话两年内全死了

工具都不全，两年后没因为伤病死光都算他厉害了。

亚尔古水手 · 发表于 2023-12-12 15:48

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Ichthy · 发表于 2023-12-12 15:48

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右代宫嘉音 · 发表于 2023-12-12 15:49

notromeo 发表于 2023-12-12 15:40 假设一个与外界完全隔离的村子有200人，人人都是健壮青年（正常平均值），总体拥有目前人类社会为止的各种知识（正常技术专家水平）。周围拥有各种各样的充足的原始矿产和野生动植物资源，但是起步人人都是赤身裸体，没有任何意义上的工具和图纸。那么，从尽量提高军事能力出发，2年内能达到什么样的极限？（假设大家基本团结一致）

石纪元里几年搞出了内燃机帆船和无线电。来自: iPhone客户端

熊猫阿黑 · 发表于 2023-12-12 15:49

千空算是理想状态了吧，科技点还不是得一步一步爬

Viteeee · 发表于 2023-12-12 15:49

坛友也算是“有现代知识”，不妨试试自己手搓火铳看看有多难。

要不先从手搓锤子、锯子、钳子开始也行

古屋敷由良 · 发表于 2023-12-12 15:51

这种程度还是先统一思想比较厉害
建议学底比斯圣队

lin2004 · 发表于 2023-12-12 15:54

Viteeee 发表于 2023-12-12 15:49
坛友也算是“有现代知识”，不妨试试自己手搓火铳看看有多难。

要不先从手搓锤子、锯子、钳子开始也行[f:0 ...

**就有人试过，想解锁铁器都搞得要死要活只能弄个破矛尖还不防锈，简单来说挖矿的工具怕不是都弄不利索，不过人家没外露铁矿石给他直接拿现成的，lz可以试试不用任何工具手挖泥巴手搓高炉看看能不能冶炼铁矿石搓出一堆铁器工具做个视频。

Ichthy · 发表于 2023-12-12 15:55

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الطائر · 发表于 2023-12-12 15:56

你说的这个动物资源包不包括恐龙

notromeo · 发表于 2023-12-12 15:59

这个村子的设定本来就脱离现实啊，桌游罢了

真200个普通人感觉搞不好还是石器时代。

potenzh · 发表于 2023-12-12 16:04

从零开始太难了有些基础设备应该可以参考抗战时期兵工厂能搓出步枪迫击炮掷弹筒什么的但也要扒鬼子铁轨跟工具钢而且人也有点少真从零开始搓一个七人背批量生产手榴弹应该是极限了

Alan1675 · 发表于 2023-12-12 16:05

没有窑洞搓核弹我不是很赞同

lin2004 · 发表于 2023-12-12 16:06

notromeo 发表于 2023-12-12 15:59
这个村子的设定本来就脱离现实啊，桌游罢了
真200个普通人感觉搞不好还是石器时代。 ...

那我建议人人都是法爷，工具就是自己，魔法三弟打印魔力去病强身。工业的本质是劳动时间和知识技术从人类的意识这个东西上分离出来，能够不依存人类本体，有了超过人个体的继承和累积的概念。这跟膏魔世界观的人的魔法依存与人类意识和知识是对立的东西，只有那种高魔世界你才能从穿树叶瞬间变成大军队。

天下何人 · 发表于 2023-12-12 16:09

2年时间，从石器时代开始，周围有充足的动物资源，你训练骑兵都比手搓火枪有用

notromeo · 发表于 2023-12-12 16:09

那你自己单独可以开个魔法设定的贴啊

本帖又不是追求网文大军，只是看看能爬到什么科技罢了

论坛助手,iPhone

lin2004 · 发表于 2023-12-12 16:12

轻工业估计搞得起来，精加工不行，长矛兵吧战斗力的意义。不过矿脉裸露不需要建立矿业体系的话随手就能挖出火药材料那玩大炸逼是绝对没问题的，但是枪炮就没什么意义了，做不出来就是做不出来。

中国科学院 · 发表于 2023-12-12 16:13

这个知识，包含到最近文明的路线图吗？
包含的话，打几张兽皮把腰一围，跑出去找警察来救人，俩月达到本地人均gdp

ncsbbssdsltyyz · 发表于 2023-12-12 16:15

从南岛迁移到澳洲的原住民，在大陆桥消失、与北方陆路断绝后的几千年里逐渐失去了造船、耕种、纺织的能力，再晚被发现个几百年他们可能还会丧失生火的技术

mencius · 发表于 2023-12-12 16:17

自然环境是什么样的，有没有携带疟疾鼠疫霍乱埃博拉等病原体的动物？有的话，没有现代卫生医疗，200人很快死绝了。

astkaasa · 发表于 2023-12-12 16:17

躺平吧

notromeo · 发表于 2023-12-12 16:18

中国科学院发表于 2023-12-12 16:13
这个知识，包含到最近文明的路线图吗？
包含的话，打几张兽皮把腰一围，跑出去找警察来救人，俩月达到本地 ...

不包括，你可以认为村子就是整个世界，这个设定其实是为了讨论人类跳科技的能力

论坛助手,iPhone

notromeo · 发表于 2023-12-12 16:19

mencius 发表于 2023-12-12 16:17
自然环境是什么样的，有没有携带疟疾鼠疫霍乱埃博拉等病原体的动物？有的话，没有现代卫生医疗，200人 ...

假设没有那种烈性疾病吧

论坛助手,iPhone

马木留克 · 发表于 2023-12-12 16:20

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lin2004 · 发表于 2023-12-12 16:22

马木留克发表于 2023-12-12 16:20
有动物和植物的话,最佳速成武器就是弓箭了.也没必要搞什么冶炼,反正敌方大概率最多就是皮甲水平.直接搞石簇 ...

火药成分矿物全都裸露地表的话竹筒木壳手榴弹还是做得出来的，不用这么悲观，最少做得出爆炸物，但是精确发射的枪炮是工业积累的结晶，做不出来就是做不出来。

马木留克 · 发表于 2023-12-12 16:31

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sauron.j · 发表于 2023-12-12 16:34

在有现成工具的加持下原始部落也要忙碌一整天维持生存
一无所有的团队，攀科技的决心会迅速被饥饿打败，第一阶段就要死大半人。幸存下来的接受现实，老老实实从手搓最原始的工具练起

wlhlz · 发表于 2023-12-12 16:37

想起了神秘岛，小时候看的时候就觉得，这开局就几个人一条狗（加铁项圈）什么物资都没有，最后连电报跟炸药都搞出来了比鲁滨逊牛逼太多了吧，不过神秘岛也有很现实的地方，没有的东西就是没有，遇到疟疾没有机械降神的尼莫船长送药就根本没办法解决

lin2004 · 发表于 2023-12-12 16:38

马木留克发表于 2023-12-12 16:31
不要小看手榴弹了

需要很坚硬的外壳才有杀伤力.虽然竹筒对无甲或者皮甲杀伤力大概也够吧.

能解锁简易冶金的话小刀雕刻木质结构还能能保护延时引线的，不过小威力炸逼被看到了也是被卧倒躲开，所以其实真打起来最现实的也不过就是跟老乡一样做ied，工业基础没有到就是没有到，重复造轮子很慢，不依赖工业的也就简易化学的ied伏击了。

藤岛鸣海 · 发表于 2023-12-12 16:38

知识是知识，产品是产品，这是两回事。你有做蛋炒饭的知识，但没有鸡蛋和米饭你也做不出来。

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

liuqy · 发表于 2023-12-12 16:39

没基础工具啥也造不出来，前置还是一个个升的，不能直接跳

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