麻将算不算一种肉鸽？而且还是很典型的肉鸽

pagedown · 发表于 2023-12-23 22:19

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何然 · 发表于 2023-12-23 22:23

那所有棋类和对战类都可以肉鸽

tsubasa9 · 发表于 2023-12-23 22:25

如果输了就下桌，就更肉鸽了

病態極端 · 发表于 2023-12-23 22:25

麻將沒有過程生成，所有的牌從一開始就固定，所有的役從一開始就固定。

tureleona · 发表于 2023-12-23 22:28

没必要强行比较，我还觉得麻将是FTG呢

Tring · 发表于 2023-12-23 22:28

输一把，赢的所有钱都归零，就更肉鸽了。

当然，我是想不出一个主打PVP的游戏管自己叫肉鸽的。
毕竟从标签的商业价值上来说，PVP可比肉鸽香多了。

pagedown · 发表于 2023-12-23 22:30

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沉没shiiiiiit · 发表于 2023-12-23 22:30

所有pvp都是以多变复杂且不重样的敌人为卖点的肉鸽，地球oline就是这世界上最大的一次性肉鸽

卡拉德利姆 · 发表于 2023-12-23 22:33

不如说反过来肉鸽里恰恰有凑到好牌天胡的说法

pagedown · 发表于 2023-12-23 22:37

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秋月孝三 · 发表于 2023-12-23 22:41

鷲巣麻将应该算吧，毕竟输多了真的会死

— from OPPO PDEM30, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.4

Variks · 发表于 2023-12-23 22:42

把人生当成一次性肉鸽的话，用血液来做筹码，输牌了就被抽血，抽得太多这一轮就永久死亡了

取名真是难 · 发表于 2023-12-23 22:45

你要是把其他人都当成是npc，那还真是肉鸽

blackll7 · 发表于 2023-12-23 22:46

你们哪怕打一把dos版的复刻肉鸽也不会啥玩意都叫它肉鸽。

—— 来自 OnePlus CPH2487, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

厨具战士 · 发表于 2023-12-23 22:57

rogue发展到后来逐渐演变出了重视巧妙使用道具和怪物能力的nethack系（近代代表，不可思议的迷宫），重视爽快战斗刷装的angband系（近代代表，diablo,tome4），重视地图探索生存的adom系（近代代表，elona,cdda,后者还融合了doom rl）三个分支。现代以以撒枪牢为代表的roguelite主要思路还是来自于nethack系，重视道具的组合使用，以及逆向思维使用道具陷阱怪物的负面效果等等。所以道具combo确实是roguelike的经典思路之一，但不能代表roguelike的全部（哪怕nethack一系也不能涵盖）。

Hydro · 发表于 2023-12-23 23:07

肉鸽是肉鸽
肉鸽来课是肉鸽
随机作为重要要素的游戏是肉鸽
带有随机要素的游戏是肉鸽
一切带有随机要素的东西都是肉鸽

每只肉鸽的体态特征都是不同的，所以肉鸽是肉鸽
返璞归真

tureleona · 发表于 2023-12-23 23:11

所以你玩的是日麻，川麻，国标，还是地方麻将？要知道这些麻将的差别可能比游戏类型之间的差别还要大

Hydro · 发表于 2023-12-23 23:14

其实我觉得楼主说的是"所有*凑组件*为主要玩法的游戏是不是都可以看作麻将玩法的延伸"
因为麻将几乎是最典型最精简的凑组件游戏

厨具战士 · 发表于 2023-12-23 23:20

Hydro 发表于 2023-12-23 23:14
其实我觉得楼主说的是"所有*凑组件*为主要玩法的游戏是不是都可以看作麻将玩法的延伸"
因为麻将几乎是最典 ...

光论凑牌形各类博戏应该更早。
麻将的诞生还是创新和好玩在对抗性，吃着下家，防着上家。这可玩性相比以前的各类博戏可以说是革命性进步了。

Linkwjj · 发表于 2023-12-23 23:21

病態極端发表于 2023-12-23 22:25
麻將沒有過程生成，所有的牌從一開始就固定，所有的役從一開始就固定。

但是你不知道，对于坐在桌前的人来说就等于是随机的，开牌前是什么牌处于所有未翻开的牌的叠加态，只有拿到手翻开的时候才会坍缩

或者换句话说，你如果知道了游戏程序的计算逻辑和乱数表，理论上对你来说接下去的所有事件也都是固定的了。

Tring · 发表于 2023-12-23 23:23

本帖最后由 Tring 于 2023-12-23 23:24 编辑

厨具战士发表于 2023-12-23 23:20
光论凑牌形各类博戏应该更早。
麻将的诞生还是创新和好玩在对抗性，吃着下家，防着上家。这可玩性相比以 ...

像是梭哈这类的庄家游戏，甚至都算不上PVP。毕竟纯粹的赌博不需要对抗。

病態極端 · 发表于 2023-12-24 00:00

Linkwjj 发表于 2023-12-23 23:21
但是你不知道，对于坐在桌前的人来说就等于是随机的，开牌前是什么牌处于所有未翻开的牌的叠加态，只有拿 ...

沒有過程生成的意思是萬子只會是一萬到九萬，不會出現十一萬或沒有三萬的情況。

Linkwjj · 发表于 2023-12-24 00:11

病態極端发表于 2023-12-24 00:00
沒有過程生成的意思是萬子只會是一萬到九萬，不會出現十一萬或沒有三萬的情況。
...

数值有范围又不影响整体架构的形态，何况大多数游戏出于平衡性本身也会限制数值范围

Tring · 发表于 2023-12-24 00:12

本帖最后由 Tring 于 2023-12-24 00:13 编辑

病態極端发表于 2023-12-24 00:00
沒有過程生成的意思是萬子只會是一萬到九萬，不會出現十一萬或沒有三萬的情況。
...

摸不到三万不是很正常么？
你把把能摸齐一到九万，那怕不是什么玩意转世。

一般肉鸽游戏也不会打着打着你的DLC突然就被退款了，或者白送你一个新DLC啊。

病態極端 · 发表于 2023-12-24 00:21

Linkwjj 发表于 2023-12-24 00:11
数值有范围又不影响整体架构的形态，何况大多数游戏出于平衡性本身也会限制数值范围 ...

這是有無的問題，不是範圍的問題。
一個人從牌山裡摸牌，可以湊出任何牌型；玩roguelike遊戲，這局裡沒有就是沒有，在有限局內不可能湊出所有可能組合。

林无德 · 发表于 2023-12-24 00:21

麻将是最纯粹的组build游戏，所以肉鸽可以算是一种麻将

病態極端 · 发表于 2023-12-24 00:23

Tring 发表于 2023-12-24 00:12
摸不到三万不是很正常么？
你把把能摸齐一到九万，那怕不是什么玩意转世。

我的意思是三萬被除外了，懂嗎？這局裡直接不存在三萬。
你們對roguelike的理解就是打亂順序而已嗎？

黄泉川此方 · 发表于 2023-12-24 00:25

病態極端发表于 2023-12-24 00:23
我的意思是三萬被除外了，懂嗎？這局裡直接不存在三萬。
你們對roguelike的理解就是打亂順序而已嗎？ ...

但你的对家是三个会思考的人，他为了不让你胡牌，宁可自己不胡也会把三万从头捏到流局

病態極端 · 发表于 2023-12-24 00:26

黄泉川此方发表于 2023-12-24 00:25
但你的对家是三个会思考的人，他为了不让你胡牌，宁可自己不胡也会把三万从头捏到流局 ...

除外的意思是所有人都拿不到三萬。這局麻將牌裡從頭到尾沒有三萬！這麼難理解嗎？

黄泉川此方 · 发表于 2023-12-24 00:30

病態極端发表于 2023-12-24 00:26
除外的意思是所有人都拿不到三萬。這局麻將牌裡從頭到尾沒有三萬！這麼難理解嗎？ ...

如果你说的除外是这个意思
从来说日麻牌：一万到九万的各四张，一饼到九饼的各四张，一索到九索的各四张，东南西北白发中七种字牌各四张，总计9*4*3+7*4=136张牌。
其中码好牌山以后需要在牌山的尾部分出14张牌作为“王牌”，也就是说实际能被摸的牌只有122张。这么做是为了防止牌局接近末巡的时候有人根据已经打出过的牌精准算牌

病態極端 · 发表于 2023-12-24 00:40

本帖最后由病態極端于 2023-12-24 00:42 编辑

黄泉川此方发表于 2023-12-24 00:30
如果你说的除外是这个意思
从来说日麻牌：一万到九万的各四张，一饼到九饼的各四张，一索到九索的各四张 ...

那你也知道寶牌指示牌在王牌裡吧，開槓了要摸嶺上牌吧。
還是說你覺得摸不到手裡=等於不存在。

黄泉川此方 · 发表于 2023-12-24 00:41

病態極端发表于 2023-12-24 00:40
那你也知道寶牌指示牌在王牌裡吧，開槓了要摸嶺上牌吧。

就算你这么爱杠，四杠就流了啊也摸不完啊

病態極端 · 发表于 2023-12-24 00:43

本帖最后由病態極端于 2023-12-24 00:45 编辑

黄泉川此方发表于 2023-12-24 00:41
就算你这么爱杠，四杠就流了啊也摸不完啊

別偷換概念了，我一直說的是不存在局中，不是摸不到手裡。
自己試試麻將丟掉或加幾張牌玩不就知道了。

黄泉川此方 · 发表于 2023-12-24 00:46

病態極端发表于 2023-12-24 00:43
別偷換概念了，我一直說的是不存在局中，不是摸不到手裡。

不是，一把最多杠四次，能摸到4张是岭上牌
剩下10张指示牌没有人能摸到，不就是不存在了？

黄泉川此方 · 发表于 2023-12-24 00:46

本帖最后由黄泉川此方于 2023-12-24 00:48 编辑

祝您把把四杠子
顺便日麻这么容易流局就是因为他牌少，您不会只玩过日麻吧，好像麻将就一个规则一样，多几张少几张就玩不了了

病態極端 · 发表于 2023-12-24 00:52

黄泉川此方发表于 2023-12-24 00:46
不是，一把最多杠四次，能摸到4张是岭上牌
剩下10张指示牌没有人能摸到，不就是不存在了？
...

如果翻出來少掉的指示牌是哪張，寶牌又是哪張，對你的決策毫無影響，那你不但不理解roguelike，對日麻的理解可能也有偏差。

黄泉川此方 · 发表于 2023-12-24 00:54

病態極端发表于 2023-12-24 00:52
如果翻出來少掉的指示牌是哪張，寶牌又是哪張，對你的決策毫無影響，那你不但不理解roguelike，對日麻的 ...

我是真没胡过四杠子

病態極端 · 发表于 2023-12-24 00:54

黄泉川此方发表于 2023-12-24 00:46
祝您把把四杠子
顺便日麻这么容易流局就是因为他牌少，您不会只玩过日麻吧，好像麻将就一个规则一样 ...

那你玩過每局多幾張少幾張的麻將嗎？

女神アイギス · 发表于 2023-12-24 07:32

巧了，我一直有一个想法就是杀戮尖塔算一种麻将。其他肉鸽大部分配不上这么高的评价

Hidewhite · 发表于 2023-12-24 07:39

这个话题已经不止一次出现了，由不同人在不同时间独立得到这个怀疑，所以部分是。至于这种相似在多少品类里成立多少部分成立那就是那就具体分析。当然一方面也是是肉鸽现在这个涵盖范围太广了

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pagedown pagedown 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2017-3-7 头像被屏蔽	电梯直达楼主发表于 2023-12-23 22:19 来自手机 \| 只看该作者 \|倒序浏览 \|阅读模式提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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