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楼主: 言嘉
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[青黑无脑不要游戏只求一战] 不如来投票看看到底哪方因素“制约”了国产游戏发展?

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41#
发表于 2023-12-25 16:38 | 只看该作者
我觉得就是市场,就拿最近全境封锁2国服来说,很多人玩国服就是因为国服免费,玩国际服,先不说游戏多少钱,单一个月供加速器就已经劝退了很多人
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42#
发表于 2023-12-25 16:44 | 只看该作者
选项设置幽默
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43#
发表于 2023-12-25 16:51 来自手机 | 只看该作者
拿皮诺曹来吹韩国单机产业也太逗了吧,黑猴粉都不会觉得明年黑猴成功就是国单崛起了呢
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44#
发表于 2023-12-25 16:53 | 只看该作者
基本每个环节都有份

走不出去是原因也是结果。
一是产品力不够突出,另一个是几乎不具备在先进市场营销的能力。
厂商靠单个市场可以活,但不足以成长。

还有IP经营也被小看了。拉瑞安神原做到20也不一定拿年度,更别说猫头鹰之类的了。
IP是单机市场最大的先发壁垒。
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45#
发表于 2023-12-25 16:54 | 只看该作者
从lz注重的产品角度来说,国产游戏有相当庞大的市场与收益,商业上已经非常成功了。
这里指的制约发展如果是指“好游戏不够多”,即“缺乏足够高口碑的,商品价值不占主导的作品”,那是可以进一步讨论。

国产游戏缺的不是产品性而是作品性,以上选项都是产品开发流程的要素,很难说有真正的关键原因。

个人的看法是:缺乏了一个给国产单机游戏提供稳定收益的时代。

看2000年前后10年,前10年的国内市场不够大,群众的渠道和付费能力很有限;后10年则直接被兴起的网游占据了生态位,网游带来的收益远比单机卖拷贝要高。然后,盗版的兴起加上未成熟的付费习惯使得厂家对PC和主机端开发没有信心。且这段时间,在舆论场上,游戏也是受诟病的,对于人才的培养与进入都有影响。
种种因素综合起来,就导致大部分从业者无法从单机中获得稳定收益,只是靠爱发电的话,也维持不了多久。这样自然就发展不起来了。

PS:这里抛开了持续运营型的网络游戏,是因为长久运营往往会造成人员更迭,作品内容的整体质量与完整性都是难以保证的。
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46#
发表于 2023-12-25 17:03 来自手机 | 只看该作者
萩原组土狼p 发表于 2023-12-25 15:59
中国游戏就是他妈的被史玉柱害了
史玉柱搞得免费玩,加pay to win的模式
然后后面这种弱智游戏的买 ...

我觉得应该是陈天桥
在泡菜游戏已经足够屎的时候,这狗比还在减少爆率,加升级经验,疯狂rmt
兼职就是在韩国泡菜上浇上一瓢上好的农家肥啊

—— 来自 nubia NX712J, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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47#
发表于 2023-12-25 17:07 | 只看该作者
最大的因素不是文化自信么?如果一开始就实事求是,环境能好很多很多

—— 来自 S1Fun
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48#
发表于 2023-12-25 17:12 | 只看该作者
第一是卖不出去,第二是做不出来。
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49#
发表于 2023-12-25 17:13 | 只看该作者
DET 发表于 2023-12-25 15:54
现在大学生入学基本上都要配手机+PC,不然在大学有不便的,所以现在PC在年轻人的使用率还是很高的 ...

问题是上大学的电脑不一定是能打游戏的电脑……
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50#
发表于 2023-12-25 17:13 | 只看该作者
本帖最后由 Viteeee 于 2023-12-25 17:15 编辑

选项里明显少了一项,是因为觉得大家不敢选吗
像那个“最有名的奥地利画家”一样设个【其他】也行啊
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51#
发表于 2023-12-25 17:14 来自手机 | 只看该作者
缺少选项
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52#
发表于 2023-12-25 17:17 | 只看该作者
罗克萨斯 发表于 2023-12-25 17:07
最大的因素不是文化自信么?如果一开始就实事求是,环境能好很多很多

—— 来自 S1Fun ...

问题是中国游戏开始的那段时间恰好是一个非常尴尬的时间。
往前数,都是些文字量小基本没啥剧情的游戏,往后数,你想做也没有发行渠道,steam那时候还没出生呢。
除非当年直接全国改说英语否则这个问题基本无解
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53#
发表于 2023-12-25 17:28 | 只看该作者
都在哔哔大象,你们是00后吗?相比电子**、战网魔那个年代,这年头大象还真算不上主要原因
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54#
发表于 2023-12-25 17:52 | 只看该作者
所以把腾讯网易这种赌场游戏干一干是完全支持的
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55#
发表于 2023-12-25 18:04 来自手机 | 只看该作者
赚钱时天天嘲讽塞尔达不如手游一个月,傻子才做单机。铁拳来了开始我们死了就没人做单机,有钱也是到处给国外厂家当天使投资人也不愿意往国内市场投一分钱支持。10年前还能骗骗人说是大象,十年后还来这一套
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56#
 楼主| 发表于 2023-12-25 18:12 | 只看该作者
感觉楼里反复逮着一个论点阴阳的不如仔细想想“我本人其实不太在意有无国产3A,没有就没有咯(”
文娱终归只是文娱,别太把这玩意儿当回事了,非要扯远一点阴谋论谁不能滔滔不绝说个三五小时?

把责任全推到管控上难道就能洗白产品方和受众方?那说得再难听一点,都这个年代了,总不会还有人无脑黑市场壁垒在那鼓吹自由市场吧?总不会有人觉得那么多的后发优势都是别人想给你的?

管控这种东西本来就是天然的灰色,尤其在中国这种什么都要讲渠道的地方,对内对外都不可能做到完全透明,我对于管控的认知也很简单:作为一个拥有正常脑子的普通人,我能玩到想玩的游戏,那就行

至于你说管控会不会影响“优质文娱内容”的产生,我不关心,因为决定管控力度和实施的根本原因不可能在于“优质文娱内容”本身,而且“优质文娱内容”本来也没那么重要
或许管控其中渠道相关的一些灰色要素会让一些理想主义者被迫试错或是黯然失败,但这些代价,在其他的市场环境下往往也只是变了个形态而已,不可能完全消失

只盯着一个宏观上的点把锅全甩出去,就像“活了一百多岁的老人长生秘诀是每天晚上看新闻联播”一样荒谬
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57#
发表于 2023-12-25 18:30 | 只看该作者
审美教育,人均可支配资源。
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58#
发表于 2023-12-25 18:40 | 只看该作者
早期盗版,后期大象
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59#
发表于 2023-12-25 18:58 | 只看该作者
但凡说国产单机游戏的,麻烦玩玩血狮
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60#
发表于 2023-12-25 19:00 来自手机 | 只看该作者
其实用一个很简单的思考实验就可以说明:假如上面用补助扶持电动车、光伏、芯片产业三分之一、五分之一的力气来推国产游戏会怎样?

当然你们肯定会说“游戏个下九流何德何能让国家扶持”,那就对了嘛,上面也是这么想的。所有文化产业在上面看来都是一个德性,能贡献点税收和通稿当然最好,死了也没什么关系的。

所以扯什么市场、产业、盗版都是扯淡,你能靠砸钱砸政策把电车这种十年前甚至不存在的市场生生砸出来,游戏这点狗屁掉灶的事搞不定么?
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61#
发表于 2023-12-25 19:25 来自手机 | 只看该作者
投个啥。
国内游戏营销的端游vs手游vs单机就非常扯淡,太多的连c/s架构都不清楚只要在pc上就说端游的一大堆连单机到底是什么都搞不清楚的各说各的有啥好说的。

以内容体验导向,提供一段不短的流程为主,主要盈利模式为卖内容拷贝的。
以玩家对抗为主,房间游戏模式,提供对抗体验的,基础盈利模式还是卖软件拷贝。
以社交为主,房间游戏模式,提供对抗体验的,盈利模式是数据增值服务。
初期提供内容体验,最后一定玩家对抗为主,提供情绪价值,盈利模式为数据增值服务。
以个人内容体验为导向,周期性提供新产品服务,主要盈利模式为抽卡增值服务。

以上都叫做“游戏”
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62#
发表于 2023-12-25 19:41 | 只看该作者
Viteeee 发表于 2023-12-25 19:00
其实用一个很简单的思考实验就可以说明:假如上面用补助扶持电动车、光伏、芯片产业三分之一、五分之一的力 ...

你漏了互联网,现在很多游戏公司依然能享受到不少项目的优待和减免 。
其次,电车,芯片,“产品力高”与“能赚钱”几乎划等号,游戏是吗?


没想到大政府在普通大众心里有这么厉害,感觉该下场做样板戏了
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63#
发表于 2023-12-25 20:17 | 只看该作者
本帖最后由 Hidewhite 于 2023-12-25 20:21 编辑

就算以现在2023年来说,国行依然不存在可用性,steam的使用甚至要用加速器才能平稳,所有大型游戏在国内的宣发指步于线上。版号对国外大型单机游戏的限制依然十分稳固,对于独立游戏在国内的宣发推广也有限制。在谈什么国家推广扶持之前,这行业就还没正常好嘛。单机游戏想要赚钱最简单的就是有个庞大的消费市场,有钱未必能发展出好产品,但没钱肯定不行。要说全部打通情况下能打过手游之类那是没可能,但现在这个状态也明显不是一个正常的商业市场的结果。

宣发在现代商业市场上能起到什么效果看下这年头在火什么就知道了,太吾绘卷、黑神话这些哪个有成功机会不是在营销宣传上大成功了,更不用说如火如荼的各种直播卖货了。


把国内电影行业的大部分宣发砍了,你看国内电影行业还能喘几口气。强力的本土市场本来才是文化产品最强的发动机,电影行业能走的路单机游戏行业也不难走的。

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64#
发表于 2023-12-25 20:28 | 只看该作者
言嘉 发表于 2023-12-25 18:12
感觉楼里反复逮着一个论点阴阳的不如仔细想想“我本人其实不太在意有无国产3A,没有就没有咯(”
文娱终归 ...

呃,那你留自己想要的那个选项让人单选就行,何必脱了裤子放屁让人看到你自己的不知所谓呢。
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65#
发表于 2023-12-25 20:29 | 只看该作者
国内游戏想要成功 首先要把赚快钱这个心态摆正一下

大半年前国产之光,拳打战地,脚踢COD 游戏不咋地营销视频一个赛一个的多 才半年就停服了

他妈的还做个朋友!RNM 退钱!
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66#
发表于 2023-12-25 20:32 | 只看该作者
FUZE 发表于 2023-12-25 17:03
我觉得应该是陈天桥
在泡菜游戏已经足够屎的时候,这狗比还在减少爆率,加升级经验,疯狂rmt
兼职就是在 ...

穿越回去把这俩逼塞大炮里面发射出去,中国游戏就有救了
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67#
发表于 2023-12-25 20:35 | 只看该作者
我是PS4入华才接触的主机和单机游戏,那会儿刘睿哲还有神海4让我觉得国内的监管和游戏环境确实扼杀创作土壤
但现在还抱持着国内游戏环境不好还怨监管的想法纯属碰瓷。本质上国内其实没有那么多优秀的游戏创作人才,这点人又被欧美日吸走了,国内这方面的经验积累自然要慢多
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68#
发表于 2023-12-25 20:39 | 只看该作者
FUZE 发表于 2023-12-25 20:29
国内游戏想要成功 首先要把赚快钱这个心态摆正一下

大半年前国产之光,拳打战地,脚踢COD 游戏不咋地营销 ...

赚快钱是整个社会的心态,你想让国内游戏先改变这个心态,人家行业内人士有这个心也没这个力啊。
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69#
发表于 2023-12-25 20:39 | 只看该作者
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70#
发表于 2023-12-25 20:41 | 只看该作者
Viteeee 发表于 2023-12-25 19:00
其实用一个很简单的思考实验就可以说明:假如上面用补助扶持电动车、光伏、芯片产业三分之一、五分之一的力 ...

我觉得“下九流”这个词用得非常贴切。

上中下九流的划分,从来不因这个行当赚不赚钱。
古代下九流里也有赚钱行当。

但是从事下九流行当,就有一种出卖自己来谋生计的味道。

目前国内游戏行当就有这种感觉。
不管赚不赚钱,但是都不大说得出口。

同为娱乐业,
我是做游戏的;
我是拍电影的。
这两句话在中国的社会价值分量就完全不在一个量级上。

既然是“下九流”行当,那从事起来至少要能赚钱。
钱都赚不到,不是没别的活能做了,谁愿意干啊。
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71#
发表于 2023-12-25 20:42 | 只看该作者
怎么没有经济水平

—— 来自 S1Fun
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72#
发表于 2023-12-25 20:42 | 只看该作者
我个人认为是,这届玩家不行>创作者水平不行>资本信心不行
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73#
发表于 2023-12-25 20:47 | 只看该作者
冷知识,不敢提的可以放“其他”
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74#
发表于 2023-12-25 20:51 来自手机 | 只看该作者
玩家自己选的
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75#
发表于 2023-12-25 20:59 | 只看该作者
Chia 发表于 2023-12-25 19:41
你漏了互联网,现在很多游戏公司依然能享受到不少项目的优待和减免 。
其次,电车,芯片,“产品力高”与 ...

我觉得你搞错重点了,这里不是要说大政府好或者不好,而是想说“在中国,丝毫不谈政府政策导向的影响干聊行业发展没有什么意义”。

而且政策导向从“所有人都给我干”到“谁碰谁死”中间也有很多档,而光伏、电动车和互联网(更别提游戏)显然不在一个档上。毕竟前两个可是光靠骗补就能养活成百上千中小企业的优势行业,没听说谁家做游戏光拿个版号不干活就能养活老板和员工的。啊不对,是根本拿不到版号来着。

虽然我从心底里鄙视氪金抽卡手游,但在政策不确定性如此之大的环境里,只有这种一半都写在刑法里的行当才有足够的利润率能吸引到投资。
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76#
发表于 2023-12-25 21:08 | 只看该作者
版号这么一个管理工具就是没人能说清那些能过哪些不能过
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77#
发表于 2023-12-25 21:12 | 只看该作者
为什么国产游戏就要发展?新西兰玩家有嚷嚷新西兰为什么做不出好的单机游戏吗
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78#
发表于 2023-12-25 21:20 | 只看该作者
本帖最后由 Tring 于 2023-12-25 21:26 编辑
h1r0 发表于 2023-12-25 21:12
为什么国产游戏就要发展?新西兰玩家有嚷嚷新西兰为什么做不出好的单机游戏吗 ...

……因为新西兰人说英语。

如果菲律宾新加坡什么的能稳定产出大量优秀中文游戏,我觉得也没啥问题。

至于本地化,翻译这事情,终究会失掉一些本味。
当然也没有挑剔到翻译吃不下嘴,不过能原生中文当然是最好的。


再来一个问题就是口味差异了。
文化圈不同,喜好的口味差别就很大。
比如中国人其实特别不喜欢日式亚撒西,就喜欢狠主角。
可是作品产出是在别人那,就没法强求别人按照你的口味来。
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79#
发表于 2023-12-25 21:20 | 只看该作者
Viteeee 发表于 2023-12-25 20:59
我觉得你搞错重点了,这里不是要说大政府好或者不好,而是想说“在中国,丝毫不谈政府政策导向的影响干聊 ...

抬一下杠
在07年之前游戏发售都不需要这些
那么在07年之前的中国游戏也并非勃勃生机万物景发

或者说我们换一个角度 弯弯那边没有这些东西吧。那么弯弯现在产业有几何呢?
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80#
发表于 2023-12-25 21:22 | 只看该作者
Viteeee 发表于 2023-12-25 20:59
我觉得你搞错重点了,这里不是要说大政府好或者不好,而是想说“在中国,丝毫不谈政府政策导向的影响干聊 ...

颠倒事实有意思嘛,游戏市场从第一天起就是印钞机,单机要死要活的关游戏市场什么事。

版号就更搞笑的,是风险太大必须要高额利润,还是我要冲进去捡钱不要拦着我
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