圣诞节了，敬巴尼一杯威士忌

灰谷真实 · 发表于 2023-12-25 15:23

每年复习0080，触动最深的还是这段。
不知STAFF是在无意识中让巴尼的形象向鸭靠拢，还是故意画得像鸭——这一刻戴上眼镜的巴尼和夏亚没有本质区别，他们都只不过是在无可避免的悲剧性命运中挣扎的囚徒罢了。
自己只是个毫无经验的新兵，驾驶一台缺乏整备性能平平的扎古2FZ，去对付最新锐的高达；哪怕真能侥幸击坠高达，吉翁难道就会停止对SIDE6的核打击吗？
那又有甚么办法，即使明知到头来只有可能是徒劳，也只能挺身战斗。
大约这就是0080的醍醐味罢。

hello0607 · 发表于 2023-12-25 15:27

一直理解不了要是他能投降供出情报拯救殖民地我能当他是英雄开扎古去击坠高达不还是做基翁英雄梦的战犯

wasssf · 发表于 2023-12-25 15:31

本帖最后由 wasssf 于 2023-12-25 15:41 编辑

hello0607 发表于 2023-12-25 15:27
一直理解不了要是他能投降供出情报拯救殖民地我能当他是英雄开扎古去击坠高达不还是做基翁英雄梦的战犯 ...

他说不是因为吉翁人对联邦的看法和给队友复仇不过我觉得可能是主创军迷的症状犯了单纯给巴尼加想开扎古单挑高达的内心戏被前面吹牛ace和阿尔接头人打电话的人刺激的如果从合理性出发甚至自己人的船被击沉这一点也应该很快收到情报吧如果情报不畅没有定期联络那怎么把击败高达的事传回去呢我一直对0080结尾这点也很在意

灰谷真实 · 发表于 2023-12-25 15:49

wasssf 发表于 2023-12-25 15:31
他说不是因为吉翁人对联邦的看法和给队友复仇不过我觉得可能是主创军迷的症状犯了单纯给巴尼加想开扎古单 ...

那个酒保是吉翁的内应啊，SIDE6里肯定有吉翁完整的情报网的。
至于为什么没联络巴尼，人家也不知道巴尼没跑还跟NT-1打起来了，何况战场环境有米粒散布，通讯也通不了。

DARILBALDE · 发表于 2023-12-25 15:50

hello0607 发表于 2023-12-25 15:27
一直理解不了要是他能投降供出情报拯救殖民地我能当他是英雄开扎古去击坠高达不还是做基翁英雄梦的战犯 ...

一是片没法这么拍，观众不是来看主角投降/逃跑的。
二是阿尔憧憬战争、做英雄梦的思想，不成熟的巴尼同样也有，所以他才会回头去挑战高达。0080想要批判战争、批判这种思想，那么无论这一仗的输赢，巴尼都不是、也不应该是英雄，何况他死得毫无意义。
所以你说得对，巴尼确实是条汉子，但肯定不是个英雄。

wasssf · 发表于 2023-12-25 15:51

本帖最后由 wasssf 于 2023-12-25 15:52 编辑

灰谷真实发表于 2023-12-25 15:49
那个酒保是吉翁的内应啊，SIDE6里肯定有吉翁完整的情报网的。
至于为什么没联络巴尼，人家也不知道巴尼没 ...

那巴尼我觉得应该是和酒保联系过不走了吧不然他没办法把打败高达的情报传出去万一老头想了想还是走了呢

alialex · 发表于 2023-12-25 15:53

看他最后留下的录像带可以解释，他没想到核弹舰队那么快就来了，本意是自己去送死让阿尔拿着录像带去举报。或者堵上万分之一的存活概率自己去。
加上他也知道阿尔的父亲是宇宙港的管理官员其实是个很好的信息传递路径。
至于为啥要寻死，录像带也有说是军人的荣誉感和责任感，以及前面吹自己的ace在阿尔面前有点下不来台，可能还有点武士精神上脑等原因。巴尼肯定是不想在阿尔面前留下逃兵懦夫这样的印象，只能说时代背景不一样了，放到现在观众自然会觉得直接投降+提供情报活命是最合理的。

wasssf · 发表于 2023-12-25 15:56

alialex 发表于 2023-12-25 15:53
看他最后留下的录像带可以解释，他没想到核弹舰队那么快就来了，本意是自己去送死让阿尔拿着录像带去举报。 ...

就算是当时卡缪一直是以民间人身份战斗的

cenhr · 发表于 2023-12-25 16:16

可能大家不喜欢，可是我还是喜欢小说版的三流戏剧结局

猫狗猫 · 发表于 2023-12-25 16:22

巴尼的录像带首先面向的对象是阿尔，而不是观众。巴尼在录像带里的耍帅，所谓“不知怎么的就是想和高达打一架”正体现了巴尼的幼稚与不成熟，他仍想成为阿尔心中的英雄，那个他用了前5集所有的谎言堆砌起来的幻象。
然而可悲的是阿尔在看到录像带前就目睹了巴尼的死亡，认识到了战争不是华丽的游乐场，认识到了巴尼从不是什么英雄。
主楼的这一段正是表现了巴尼的挣扎。他看到了外貌神似克丽丝的红发女人、他听到红发女人关于谎言之圆满与否的哭诉、他回忆起小队的覆灭与和阿尔共度的时光，最终仍然决定挺身而出，成为阿尔的英雄。

Суслов · 发表于 2023-12-25 17:14

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

刹那的王牌 · 发表于 2023-12-25 17:41

以前不懂为什么结局是核弹已经被阻止，巴尼毫无价值的死去
现在每次回味都觉得这个安排很妙

terminator1990 · 发表于 2023-12-25 17:51

新HGCG · 发表于 2023-12-25 18:10

macos · 发表于 2023-12-25 18:14

精包饭为啥说防御不行，他的模型没有很明显差异啊，而且对于高达来说吉翁不都是一刀切

二阶堂真琉 · 发表于 2023-12-25 18:21

macos 发表于 2023-12-25 18:14
精包饭为啥说防御不行，他的模型没有很明显差异啊，而且对于高达来说吉翁不都是一刀切 ...

京宝梵设计是那种用来一击脱离打完就跑的，这玩意儿装甲为了增加机动性能薄就薄的，几乎没有防御力可言

hsyg · 发表于 2023-12-25 18:29

二阶堂真琉发表于 2023-12-25 18:21
京宝梵设计是那种用来一击脱离打完就跑的，这玩意儿装甲为了增加机动性能薄就薄的，几乎没有防御力可言 ...

这玩意本质是防线突破强袭机。一击脱离只是对上拦截敌人的时候附带的战法。这玩意真冲到后方部把司令部打爆了，装甲厚不厚都活不下来。至于装甲薄实际是它太重了，没时间面多加水只能裸奔。

hsyg · 发表于 2023-12-25 18:35

macos 发表于 2023-12-25 18:14
精包饭为啥说防御不行，他的模型没有很明显差异啊，而且对于高达来说吉翁不都是一刀切 ...

这玩意裸奔空重和大魔一个水平，全装和带了大盾的GP02差不多。你以为身上是装甲，怕不是全身都是防尘塑料壳。

Firework_bd · 发表于 2023-12-25 19:00

Суслов 发表于 2023-12-25 17:14
—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

这幅图是出自哪里的啊，没印象原片里有这段，还有sunrise和b站水印，是后续哪部作品里的彩蛋吗？

没取名啊 · 发表于 2023-12-25 19:01

Firework_bd 发表于 2023-12-25 19:00
这幅图是出自哪里的啊，没印象原片里有这段，还有sunrise和b站水印，是后续哪部作品里的彩蛋吗？ ...

出自高达创战者

忽克連 · 发表于 2023-12-25 19:06

macos · 发表于 2023-12-25 19:08

hsyg 发表于 2023-12-25 18:35
这玩意裸奔空重和大魔一个水平，全装和带了大盾的GP02差不多。你以为身上是装甲，怕不是全身都是防尘塑料 ...

大魔也挺重型了，你说的是勇士吧，但勇士作为主力新锐也没特别低防御啊

漆黑之花 · 发表于 2023-12-25 19:23

可能是NT1那门手炮其实很厉害？

—— 来自 S1Fun

灰谷真实 · 发表于 2023-12-25 19:39

macos 发表于 2023-12-25 18:14
精包饭为啥说防御不行，他的模型没有很明显差异啊，而且对于高达来说吉翁不都是一刀切 ...

按OVA的表现，它实际上已经算硬的了，近距离被90mm腕炮直射10秒还有全尸。
你看逆鸭里面那群被牛高火神炮扫射，连盾带机被一起打爆的基拉多加，简直就是豆腐。

hsyg · 发表于 2023-12-26 09:50

macos 发表于 2023-12-25 19:08
大魔也挺重型了，你说的是勇士吧，但勇士作为主力新锐也没特别低防御啊 ...

鸡煲饭的分类就是强袭用试作型重MS，和其他重型比没啥问题。实际勇士也和差不多重但是那是勇士带盾。
说白了鸡煲饭就是骨架重燃料多。没什么理由。

tuichu0425 · 发表于 2023-12-26 10:27

其实我一直记得小说里面两个人都是重伤没死吧。。大伙年年圣诞节都纪念他们活人也要被你们纪念死咯

adretyu67. · 发表于 2023-12-26 10:31

本帖最后由 adretyu67. 于 2023-12-26 10:44 编辑

wasssf 发表于 2023-12-25 15:51
那巴尼我觉得应该是和酒保联系过不走了吧不然他没办法把打败高达的情报传出去万一老头想了想还是走了呢 ...

老头说过自己不走了，年纪大了外加这里呆久了也有感情。

实际上独眼巨人小队突袭失败后，核弹就会来了。
巴尼作为新兵被补充到独眼巨人小队的（就是ova第一话开头独眼巨人小队狙击nt1上宇宙失败还死了个兄弟，巴尼顶的是这位的缺），独眼巨人小队几个老兵可能真没把他算自己人。

所以上层没耐心了也说得过去，毕竟任务都连续失败两次了，整个小队团灭就剩个新兵。这任务就已经失败了只能上核弹。

adretyu67. · 发表于 2023-12-26 10:33

本帖最后由 adretyu67. 于 2023-12-26 10:46 编辑

tuichu0425 发表于 2023-12-26 10:27
其实我一直记得小说里面两个人都是重伤没死吧。。大伙年年圣诞节都纪念他们活人也要被你们纪念死咯 ...

小说里巴尼是奇迹幸存，最后阿鲁老爸的说法是“驾驶员在医院里醒了”，可能是光剑离驾驶舱偏了点。不然骡子这套斜着捅驾驶舱的剑法是没法留全尸的。
克里斯相对OVA没变化，手臂骨折打石膏固定去了。

adretyu67. · 发表于 2023-12-26 10:42

巴尼就是死在活要面子上啊。

他和阿鲁的录像带说了，他可以跑掉，也可以自首。
但是果然还是想挑战一下"那家伙"（nt1）但是他知道这么做是不合适的。

独眼巨人小队跑到side6突袭nt1，那几个老兵把巴尼打晕了。没让他去。
巴尼最后挑战nt1，扎古的整备我记得是和和阿鲁一起搞得，最后也没让阿鲁去。

绞首浪漫派丶 · 发表于 2023-12-26 10:47

巴尼怎么着也是个正规军人，应该会觉得投降不光彩吧

荡寇将军张伯岐 · 发表于 2023-12-26 10:58

看一眼吉翁原型的那些军人们，现在在现实里都在干嘛，有时候挺同情不起来巴尼他们几个的

瓦格雷 · 发表于 2023-12-26 11:00

漆黑之花发表于 2023-12-25 19:23
可能是NT1那门手炮其实很厉害？

—— 来自 S1Fun

扎古2能被高达的头炮打穿从这个推断这个臂炮理论上 0079所有的吉翁MS都能被打对穿

macos · 发表于 2023-12-26 11:22

瓦格雷发表于 2023-12-26 11:00
扎古2能被高达的头炮打穿从这个推断这个臂炮理论上 0079所有的吉翁MS都能被打对穿 ...

过于玄学，这么大杀伤后坐力要硬颈

我要你三更死 · 发表于 2023-12-26 11:25

前几年有个贴一直争论0080是不是披着反战的皮实质上确是一部**的片

—— 来自 S1Fun

adretyu67. · 发表于 2023-12-26 11:28

macos 发表于 2023-12-26 11:22
过于玄学，这么大杀伤后坐力要硬颈

我记得空想科学有一期算过，那个头炮真的开起来宇宙环境下高达是要边射击边后空翻乱转后退的

Суслов · 发表于 2023-12-26 11:36

我要你三更死发表于 2023-12-26 11:25
前几年有个贴一直争论0080是不是披着反战的皮实质上确是一部**的片

—— 来自 S1Fun ...

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1799906-1-1.html
这帖子真是叹为观止

漆黑之花 · 发表于 2023-12-26 12:02

tuichu0425 发表于 2023-12-26 10:27
其实我一直记得小说里面两个人都是重伤没死吧。。大伙年年圣诞节都纪念他们活人也要被你们纪念死咯 ...

动画版的故事线根本就没鸟过小说版的剧情，小说版阿姆罗在0079就死了，你能解释一下Z高达和逆夏的阿姆罗是怎么回事吗？

—— 来自 S1Fun

macos · 发表于 2023-12-26 12:15

adretyu67. 发表于 2023-12-26 11:28
我记得空想科学有一期算过，那个头炮真的开起来宇宙环境下高达是要边射击边后空翻乱转后退的 ...

比超级系还超级的真实系

macos · 发表于 2023-12-26 12:17

hsyg 发表于 2023-12-26 09:50
鸡煲饭的分类就是强袭用试作型重MS，和其他重型比没啥问题。实际勇士也和差不多重但是那是勇士带盾。
说 ...

这么说来勇士还是太轻了

wasssf · 发表于 2023-12-26 12:28

本帖最后由 wasssf 于 2023-12-26 12:31 编辑

联邦确实不是东西和0080一样 0079和z的开头联邦/提坦斯也是为了掩人耳目在有居民的一般殖民卫星实验高达甚至基地化，隼人和卡缪都觉得这种行为是很恶劣的，隼人对提姆雷这些军方技术人员有意见，卡缪更讲原则一点觉得提坦斯就是恶，这样因为也有奥古这个比较正面的组织，联邦拿宇宙居民当盾

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