凤凰点为什么就是不好玩？

半江瑟瑟半江红

凤凰点这游戏玩法和设定对我来说挺带感的，每次我不死心把它下载回来，都会在十小时内觉得索然无味删掉，这种情况每年都会出现两三回，以至于我凤凰点游戏时间积累的挺长却从没打到过结局。
我感觉凤凰点不像迷障记事这样的拙作一样缺点非常明显的不好玩，它是那种每一处短板甚至是长板有机地结合在一起，发生了奇妙的化学反应速，让游戏变得负反馈拉满
首当其冲的是凤凰点开创性的精确射击系统，这个系统可以实现类似头一个人打穿墙壁第二个人用墙上的孔把墙后的敌人打死或者精确攻击敌人肢体废掉特定能力之类的玩法，可谓是大幅度增加了战术性。然而这只是看上去很美，其实前期准度不够根本没余裕描着打，后期直接突脸一枪打死了，也就中期装备还没起来伤害不够时候精确瞄准废掉敌人技能有点用。
于是这就引出来了这个系统第一个问题，就是游戏取消命中率以后命中只跟掩体是否完全遮挡和子弹散步有关，阵地战拉扯时候特别容易被磨掉血，这点和战锤40k混沌之门很像，典中典之终结者装甲被纳垢异教徒的自动枪打掉血，xcom的命中率设计虽然会产生贴脸miss的脑溢血画面，但自作聪明取消命中率的类xcom游戏真没一个做得更好的。
也正因为凤凰点里的命中跟距离关系非常密切，再加上地图大和不少任务设置需要快速跑图，所以这游戏里赶路技能非常重要，导致职业非常不平衡，拥有一个行动点就能跑两个行动点路程的突击兵是天生的人上人，这一点又跟混沌之门类似，拦截是爹，其他职业都是孝敬爹的挂件。可凤凰点在这方面又不如混沌之门，后者绝大多数任务中遇敌自动补满己方行动点刷新技能cd并且不算进入下一个回合所以拦截可以在执政官辅助下一人一回合杀光全场还有群体传送可以把剩下队友直接拉到身边，前者遇敌真的只是遇敌前出的突击兵很容易陷入包围所以玩家只能全员狂战+突击以免队伍脱节
说到职业，凤凰点还有个特给玩家添堵的设计。它也有现在类xcom游戏流行的杀敌恢复行动点数的设计，然而这个技能解锁等级很靠后，所以前期打不准、伤害不够、腿短、血少不说，还少了杀敌恢复行动点这么重要的能力，把xcom玩法的前期难这个缺点无限制放大了
那么凤凰点是不是也继承了后期类xcom玩法太无脑重复度太高的问题呢？当然是了，并且还方扬光大了，诚然后期突击狂战一回合砍四刀一次跑多半场，但整个大地图上同时有四五架飞机，一场战斗接着一场战斗不带停的，我之所以一直都没能玩到结局就在于此，后期全都是不打不行重复度又极高的战斗
如果说凤凰点精确射击系统是类xcom玩法革新过程中不可避免的探索，算是长板经过奇妙的化学反应带来的负反馈，那么这游戏的硬件水平完全是短板了。我很难想象这游戏众筹到了一百多万，epic又花了二百多万限时独占，还上xgp，却能贫穷到用ppt过场的地步，至于说什么装备界面不人性化、枪械射击效果拉胯只能解释为纯粹的菜。而画面表现力之流跟剧情比，那还算好的，剧情是真的重量级，像废土3那种弱智剧情最多让你两坨屎里选一坨吃，凤凰点是三坨屎里选一坨，三个势力每一个都从装备造型到组织理念没一处像人的

半江瑟瑟半江红

写这么多，主要是因为最近等着行商浪人更新时候拿凤凰点当代餐，又一如既往地怎么玩怎么不爽。以前我总觉得是自己玩的菜，适应不了凤凰点的难度，这回我实在气不过，怎么琢磨怎么不对劲，尤其是这两年玩了不少类似枪火真人秀血战西部2这种短平快的类xcom游戏以后，我感觉凤凰点在xcom基础上做了太多加法，结果就是负反馈拉满了。制作者仿佛是在故意炫耀自己的xcom之父身份一样，凤凰点每个系统都比xcom2复杂，剧情都要更grimdark，但系统更复杂就好玩吗？不，只是更加不人性化罢了。剧情更grimdark就更好吗？不，只是让玩家严重吃屎罢了
不知道明年我还会不会把凤凰点下回来玩

—— 来自 HUAWEI ALN-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

白軍浪

散布这个理念真的很好,一个系统就把距离角度掩体都包括进去还直观又合理.玩起来不好不是它的错,是职业技能没安排好的问题

半江瑟瑟半江红

白軍浪 发表于 2023-12-30 18:35
散布这个理念真的很好,一个系统就把距离角度掩体都包括进去还直观又合理.玩起来不好不是它的错,是职业技能 ...

精确射击这个系统没办法解决拉近距离对准度和伤害的巨大加成，那么只能是有位移技能的职业最吃香
而且因为敌我都是这套系统计算伤害，中距离隔着掩体拉扯很容易被敌人磨血，再搭配敌人每回合都会回血的设计，这游戏就是在逼着玩家一回合打死敌人，精确射击废掉敌人技能这设计基本没啥用

—— 来自 HUAWEI ALN-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

半江瑟瑟半江红

其实我觉得，类xcom玩法游戏，与其在最基本的射击这块搞花活儿，还不如把技能天赋之类的设计丰富一些，类似纷争终结者那样，反例就是凤凰点，射击花活儿那么多，技能设计平庸得一逼，明明其他方面都要比xcom2更复杂，技能这块却退步了，合理怀疑是Julian Gollop设计不出来更好玩的技能天赋搭配

—— 来自 HUAWEI ALN-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

陈八尺

诶，我也是玩了好几次玩不下去。凤凰点里好点子挺多，我有个想法要是把精确射击系统缝合Phantom Brigade的时间线模式，加上场景破坏应该挺有意思的.....吧

pwzzy

这两天被毛子的bug折磨的够呛，一气之下买了猫尿封兔2，目前打完了第一章，停不下来，类xcom要做的其实就是在玩法上做加法，rt给了更多bd，马里奥加了更多战斗机制还有箱庭探索。

xcom玩法真的太单一了，说实话我都没通关过，凤凰点就是把xcom拉长10倍给你玩，真的不知道设计者怎么想的

希望之异热同心

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-12-30 19:39
其实我觉得，类xcom玩法游戏，与其在最基本的射击这块搞花活儿，还不如把技能天赋之类的设计丰富一些，类似 ...

马里奥疯兔算是xcom这套的数值简化但机制究极进化版，也确实是简化了主动攻击射击，反而强化了其他机制

—— 来自 nubia NX712J, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

含恨未了切莫死

我觉得挺好玩的，比xcom好玩

maitsuki

用xcom的标准的确不好玩
用x-com/xenonauts的标准那还是好玩的，不过还是没有xenonauts好玩

Sabbah

maitsuki 发表于 2023-12-31 10:22
用xcom的标准的确不好玩
用x-com/xenonauts的标准那还是好玩的，不过还是没有xenonauts好玩 ...

借楼问一下现在xenonauts2相比xenonauts1值得买吗，当初发售的时候看评价说除了画面略微翻新以外内容甚至缩水了。

maitsuki

Sabbah 发表于 2023-12-31 13:57
借楼问一下现在xenonauts2相比xenonauts1值得买吗，当初发售的时候看评价说除了画面略微翻新以外内容甚至 ...

对于国人来说最大的优势：有中文
其他的来说画面翻新了，难度曲线好了点，内容其实也就算是一代翻新一些，主要是一代的MOD（和社区版，差不多可以看作是官方mod）实在是多，玩好几年都有新东西
我觉得二代可以入，毕竟一代实在没有中文

Sabbah

maitsuki 发表于 2023-12-31 21:14
对于国人来说最大的优势：有中文
其他的来说画面翻新了，难度曲线好了点，内容其实也就算是一代翻新一些 ...

谢谢潭友，如果持续更新质量还不错的话就入了

maitsuki

Sabbah 发表于 2023-12-31 21:22
谢谢潭友，如果持续更新质量还不错的话就入了

它倒是的确在更新但是我觉得更新量差点，都是小更新
不过参考一代的情况我觉得社区应该闲不住
这东西二代有GOG版，我建议可以先学习版一个，能上手再买也不迟

阿尔及利亚

正好epic打折30块买了，过完教程打了三个任务就感觉后期变身救火队长到处拆东墙补西墙

Leliel

xenonauts作为xcom的精神续作算是味儿比较正的，但是1代不足的是场景物件破坏和科技装备都没做到位，不晓得2代怎么样

ybfelix

我觉得精确瞄准这玩意就颇为抽象，呃，反抽象？我以为回合制棋盘是对“现实”的抽象化提取，每个回合是对“现实时间”的“时分复用”。结果现在你告诉我，我看见的这个棋盘上的兵人，它们的相对距离，角度，尺寸就是真的等比例缩小，并不只是仅供意会的示意，所以我才可以直接手操，literally玩机枪左移五厘米的微操梗？