看了一下云飞的直播切片，对极客湾路人转黑了

里神经

我觉得说得也没什么毛病，我不能接受坑钱自己享受，但如果坑钱真的是拿去做研发，那就是路线的差异了，我也骂不出来。
类似以前麒麟刚研发的时候，不也是一坨，后面起来了，华为就可以依靠成本优势给中低端荣耀下放不错的芯片——只要这样前人的贡献能确实实惠到后人或者以后的自己，那我就能接受。
所以华为从原本可以靠成本优势低端机有好芯片，到现在这个屌样，那也确实不赖他自己啊。这种情况我还是倾向于骂美团嗷。还是说现在时代变了，面对倾销制裁等sb手段的正确做法就是躺平再不去发展了？那你要没有更好的办法，确实也就只能这样了========
他这个意思你反过来看，就是小米的例子呗。小米确实良心，利润低。代价就是研发能力不行，最近连软件都不怎么创新了，做不到原本的miui独领**，最近几年反而是华为在软件上的创新更多。这两种路线我都不会去说有什么问题，都有各自的受众群体。

里神经

Midnight.Coup 发表于 2024-1-2 08:42
要发展≠割韭菜≠要坑普通用户的钱

我还是那句话，“那你要没有更好的办法，确实也就只能这样了”，如果有个公司可以用低利润率做到高水准研发，那我肯定会觉得另外两家的路线都有问题，现在问题不就是没有吗。
视频弹幕里就提到了为什么不在高端产品线上赚富哥的钱，但那样的话产品价格得多少呢，低价一万肯定打不住，两万以上都很正常。到时候是不是还真有那么多“富哥”消费的起呢。用户规模降下来，利润还是保不住。不从普通用户上想办法，那就只能从研发上想办法，还能怎么办，克扣研发人员的工资？还是降低一下线下销售的工资？其实怎么想都是无解。
我也不想在商业行为上往zz上靠，那问题是这家公司变成这个屌样，那确实是因为zz呀。美团不重拳出击，几年前荣耀下放麒麟芯片的时候，确实是一片欣欣向荣啊。如果按照那个世界线，他再出这种机器，我肯定跟着骂（当然我承认几年前有没有这样的手机我是不知道的，我也不是机圈的买手机也就是京东上搜一下看看评测完事），现在这样，我去骂那个公司，会让我有种不去骂霸凌者，而去骂被霸凌者的怪异感觉。（当然消费者肯定是更弱小者，但是要求它低利润有良心，要求他不在“普通用户”身上赚钱，这样的要求也等于是在说，你被制裁了就乖乖躺平，不要再挣扎了太难看——那我觉得也挺怪异的。怎么着都不好，都没法让所有人都开心满意。）
我确实是想像不到有没有更好的方案，我想到肯定会带头骂这个公司什么cjb，我都能想到可以怎样怎样怎样。我想不到，那我确实也就没脸骂了当然你可以说我蠢，比如有什么更好的方案，历史上或者其他公司有更好的标杆，那我确实无知，也欢迎科普一下让我了解一下打得最好的那些选手是怎么做的
==========
我补充下，
割穷人尤其是什么都不懂的中老年人的韭菜，吹垃圾多么多么好，确实可恶，也没得洗，我知道这不好。另一方面，让消费者彻底理解产品力以后做出理性选择，反正我是不会选垃圾的。我觉得对于大多数消费者来说，所谓的支持本国产业也都是伪命题，我不认为可以依靠这种情绪支持起一个大公司。结果这么一看，居然是——想发展只能割韭菜/或者不割韭菜，核心部件全部依靠进口，想发展就得乖乖接受制裁。
我是真的希望是我愚蠢看不出更好的解决办法，也很希望能看得更深刻更聪明一些，这不是阴阳怪气，是真的希望有人能教教咱。因为我现在看到的这种现状就真的莫名地很tmd气，仿佛都要化身战狗了（虽然战狼1我觉得是纯屎，2也好不到哪去。以及看不到有外部因素的话，我也会痛骂那些开卷的傻逼，比如我这边的高考带来的教育模式）

里神经

emeab 发表于 2024-1-2 10:44
既然这样 富哥们还抢啥mateߏ ...

其实我看到那些绑架说什么不买华为就是不爱国的言论时，也会想为什么非要买手机呢，你想爱国你直接捐款啊，想捐多少捐多少，有多少能力捐多少，绑架别人买什么手机干嘛
但是现状可能确实就是，大家更愿意买的时候买他们的当支持，而不是捐款吧。小up我听说过做不下去跪下要饭的，大公司可能确实是要饭也活不过来吧，毕竟众筹这种模式至今也没见过有多少特别成功的案例不是，那些研发人才一个月可能三五万工资往上，我估计可能确实是喂不起

里神经

Midnight.Coup 发表于 2024-1-2 12:44
？？？华为做了这样一款产品去坑信任支持华为的人，赚了利润还成受害者了，挥刀砍向更弱者是吧，什么司马 ...

？我觉得我应该已经表达地很清楚了吧，您要不要在断章取义之前先去看看引用这句话的下一句话是什么？

里神经

OldGlory 发表于 2024-1-2 12:50
不用扯别的 我就告诉你大疆被制裁的比华为早

—— 来自 S1Fun

啊，这个我听说过，听说是很厉害。奈何穷哥们玩不起无人机所以没啥了解，只是听说过这位的威名。
但也因为确实没了解，我也不知道能不能类比。简单查了一下，看到大僵社区的一片文章里给出的原因是因为国内的相关产业发达，这样的话跟芯片比好像又不太一样。不知道是否有更权威翔实的资料介绍啥的，可否提点一下。

里神经

Midnight.Coup 发表于 2024-1-2 13:08
你这立场是坐到了任正非的位置？还是上面的不等式 要发展≠割韭菜≠要坑普通用户的钱，从线下机用户上不 ...

我作为一个可以自由选择买谁家的消费者，我觉得我没啥立场，也没啥利益相关。只是我的意思也表达地很明白了，我不骂就是因为我想不出更好的办法来。您看完应该就能理解我的意思，这就叫极端了？说实话我更想要的是锤子手机，因为我刚需闪念胶囊这个功能，可是锤子活下来了吗？手机行业目前来看至少得满足系统软件稳定，硬件成本够低这些条件吧，小米既然利润率不超过5%，那做手机的成本怎么样也就能看出来了。
我刚刚专门去了解了一下楼上有人提到的大疆，人家确实就是更强，直接技术和产业链碾压了别家。可涉及到先进制成工艺的产业它不是做不到碾压吗。
你这不等式，它真的能满足客观规律吗？我还是那句话，它坑的钱要是拿去花天酒地了，我肯定也跟着骂，但如果就是拿去升级产业，那我因为确实不清楚这“一个极端滑倒另一个极端”的中间是不是有更好的平衡点，所以不会去骂。
本来就这屌样吗？我上学的时候确实买过这家公司的产品，觉得当时确实还挺良心的，网上评价也都挺好，没觉得有这么可恶，它如果本来就这屌样，那我觉得当时网上风气不会是那个样子

里神经

Midnight.Coup 发表于 2024-1-2 14:01
你都认同要发展需要割韭菜，需要坑普通用户的钱了我还能说什么呢，尊重、祝福、祝愿你以后买的每台手机都 ...

如果我没有那个能力抹平信息差，那我确实会被割韭菜，除了手机，其他领域不是也一样吗，谁还不是个韭菜了。我当然也希望所有人都是理性人，世界人民大团结，然后一起用更合理的方式发展，但是目前阶段这也确实是不可能的。
我只是说我不会骂，但我也不会否认你们骂了对消费者有好处，更会赞同出视频科普什么样的手机更好的这些视频。但我也不会就否定说我上述的那些问题就不存在了，那确实有这种问题嘛
或许我这样的理客中确实屁用没有，不过我也只是表达一下我的想法。礼尚往来，祝愿你、我以后能用上正常市场竞争下的产品吧

里神经

emeab 发表于 2024-1-2 14:16
华为早年出名的坑. 就先&#x4E0D ...

听说早年是不怎么样，芯片前几年也不行，我也是16年以后才关注到手机的，而且穷哥们那会儿只买得起荣耀，当时网上风评还挺好的呀，不是说可以依靠芯片的成本优势很有竞争力吗——然后我因为当时忘了荣耀几的指纹太sb买了小米6

里神经

frankCC 发表于 2024-1-2 15:06
可你前提就错了，菊厂去年可是利润大涨200%啊，国产高端市场可能撑不起来，可政府采购还不够支持？一年上 ...

我不道啊，简单查了一下nova系列销量都一年两千万了（不确定数据是否权威），然后这割韭菜的玩意儿怕不是一台机子能挣1000，那就有一年两百亿了，赚500都有百亿了至少也是百亿司马钱