又看了一遍火影，有些感受还是想排泄一下

ArowRocher

1.忍界大战也太磨叽了吧，单行本打了二十本，开头的秽土大战真的有什么必要吗，尤其是白和再不斩，你俩出来除了硬卖情怀到底能提供什么战斗力啊……


2.到底是土克雷还是雷克土？三代雷影的意思是我会用雷快用土来打我，那为什么迪达拉特别有一个遇雷变成哑弹的设定？硬把迪达拉这个谐星活坑死了。


3.这部漫画从整体上来看就像是豹头猪肚的混拼动物，在连载过程中应该变更过几次大纲，风格也有不小的转变。一开始虽然有些电脑之类超越时代的科技，但基本上是以日本的忍者时代为蓝本的，政治上有大名领导，设定上强调忍者就是干脏臭累活的工具，战斗上基本以民俗传说中有的忍术为主（替身术分身术木叶丸的伪装等），同时还讲究点忍具的使用搭配等等，总的来说讲究点写实，跟后期各种规则系技能和复读魔法伤害完全两回事。

遥想当年，砂忍者村入侵木叶的原因是因为风之国与火之国同盟太紧密了，把任务都委托给了木叶，迫使沙忍为了让自己更有存在价值而进攻，当年再不斩还在想忍者的意义，看看后来一炮就要重新画地图的威力，看看武士们那点菜鸡的战斗力，这个世界真的有什么政治势力能领导你们吗？


4.大蛇丸和兜的救场到底是不是岸本把他们当纯工具人改心了？我怎么感觉他们才中了别天神啊？


5.春野樱这个角色是怎么从头拧巴到尾的？初期只是个90年代漫画常有的花痴+花瓶，主要承担迷恋冷酷男二的同时被男主暗恋的任务，但是前期绿茶，佐助跑了之后让鸣人去送死，后期刺杀佐助败事有余还演一出鸣人我喜欢你我们别管佐助了的烂戏，结局还要自爆说你心有我就别走，然后被佐助打脸直球辱骂，一个角色能自取其辱到这份上，我不是不知道怎么评价春野樱，我是不知道怎么评价岸本齐史。


6.佐助这个逼人也没有多少正常的时候，他最有魅力的时候应该就是学完雷切时的黑衣状态，有头脑有实力同时还被90年代的阳光男主治好了心理疾病，衣品也正常，可惜见到鼬之后又疯了。


7.写轮眼这个东西，从催眠+复制到放火到扭曲空间到召唤原理不明的多阶段查克拉巨人（有的还自带传说武器）到能永久改心到平行宇宙时间loop还能寄存延时发动的忍术，岸本这种随手加设定实在是太赖逼了，我感觉像是宇智波一步步加戏从苦大仇深的男二背景故事加到剧本立足点的。

谁说法海不懂爱

acejoe 发表于 2024-1-11 18:34
岸本自己放出了那个原本设想的土到爆的原本设定，和八丸传一模一样。
八丸他是分镜+编剧，大久保只是作画 ...

这些有关注过的多少都了解，不冲突，本质在于要不要搞切割，现在的漫画很大程度也不是单人创作。火影自己都有个早期废案。问题在于承不承认成品属不属于创作者。乃至于说，作品情节中好与坏的部分是否全都归功或者归结于本人或者他人。

acejoe

谁说法海不懂爱 发表于 2024-1-11 17:10
火影不是他作为漫画家的实力么，还是所谓的全靠编辑论，本人是个庸才？连贴吧都拷打过这种观点了，按这说 ...

岸本自己放出了那个原本设想的土到爆的原本设定，和八丸传一模一样。
八丸他是分镜+编剧，大久保只是作画

谁说法海不懂爱

無個性 发表于 2024-1-11 17:07
岸本的真实实力在八丸传体现了啊，总不能是大久保的问题吧

火影不是他作为漫画家的实力么，还是所谓的全靠编辑论，本人是个庸才？连贴吧都拷打过这种观点了，按这说法，跳跳漫画家在出名前，全是只会作画的枪手？大伙都有责编。八丸就说明他不适合做故事编辑。同样自己动手的大长篇，经常被拉来对比的时候，是什么情况，应该多少都有点数。

無個性

谁说法海不懂爱 发表于 2024-1-11 16:48
岸本这种还算庸才的话，跳跳里不如他的算什么。其他论坛也经常调侃 98所谓的才能兴趣论。 ...

岸本的真实实力在八丸传体现了啊，总不能是大久保的问题吧

呜呼、师弟爱

谁说法海不懂爱 发表于 2024-1-11 16:48
岸本这种还算庸才的话，跳跳里不如他的算什么。其他论坛也经常调侃 98所谓的才能兴趣论。 ...

岸本应该是比上不足(鸟山明尾田富坚井上)，比下有余(鳄鱼jjxx某731作者)

谁说法海不懂爱

厄神之息 发表于 2024-1-11 12:15
别搞，第一部的武力水平就是除了尾兽人柱力全员菜鸡——号称最强火影的三代和邪恶天才徒弟的巅峰 ...

菜鸡那也是相对他们忍者内部的，你看看波之国那帮黑帮什么水平。

谁说法海不懂爱

leviathan 发表于 2024-1-11 11:10
岸本就是个庸才靠努力逆天的实例啊。

岸本这种还算庸才的话，跳跳里不如他的算什么。其他论坛也经常调侃 98所谓的才能兴趣论。

ArowRocher

葛林TOP 发表于 2024-1-11 14:28
岸本也能用庸才来形容了
那现今jump这种草稿流新人算啥.他是那种计算型画家,看小樱花了篇幅扶不起来 ...

我觉得他完全没放弃，到了最后还不遗余力把她刻画成小丑……

葛林TOP

岸本也能用庸才来形容了
那现今jump这种草稿流新人算啥.他是那种计算型画家,看小樱花了篇幅扶不起来就直接放弃那种.

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acejoe

leviathan 发表于 2024-1-11 11:10
岸本就是个庸才靠努力逆天的实例啊。

天时地利人和，要是没遇到好编辑，靠他放出的原本设想画，估计和八丸传一个结局。

厄神之息

杏仁小圆饼 发表于 2024-1-11 13:18
第一部的战斗力和工作内容，说忍者为了养家糊口卖命赚钱还凑合，但疾风传搞成了飞天遁地超能力大 ...

不是说第一部之后就换编辑了吗？换编辑能力压不住岸本，岸本原型毕露剧情在战力膨胀，嘴炮收尾的路上高速狂奔不顾其他那不是很正常吗。

無個性

厄神之息 发表于 2024-1-11 12:15
别搞，第一部的武力水平就是除了尾兽人柱力全员菜鸡——号称最强火影的三代和邪恶天才徒弟的巅峰 ...

最强火影68岁了油尽灯枯，查克拉都没多少了，影分身只能放出来几个，然而老汉光凭挥舞铁棍就能破坏堪称场地魔法的树海降临
邪恶天才徒弟全程没动手，仅召唤了两个精度低下的炸弹人跟老汉过家家，毕竟老汉的手下在外边围观呢，给老汉留点面子

杏仁小圆饼

厄神之息 发表于 2024-1-11 12:15
别搞，第一部的武力水平就是除了尾兽人柱力全员菜鸡——号称最强火影的三代和邪恶天才徒弟的巅峰 ...

第一部的战斗力和工作内容，说忍者为了养家糊口卖命赚钱还凑合，但疾风传搞成了飞天遁地超能力大战和六道仙人以来千百年修炼查克拉历史，我就只能把他们都当成狂信徒或者行为艺术家了

杏仁小圆饼

MagisterPeditum 发表于 2024-1-9 12:17
当初无甚察觉，现在回过头来想想，火影的“忍者”实在是个空壳。
海贼想要找到宝藏，饕客想吃到新奇美食， ...

忍者同时是大名的cia、大名的海豹突击队、黑水公司、平克顿侦探社、民间私人安保公司、大陆酒店杀手、地方民兵最后还要客串正联复联打外星人啊，啥都往忍村这个筐里塞，最后反而变成“因为生活在忍村所以必须当忍者，因为要庇护忍者所以必须有忍村”的左脚踩右脚上天了

杏仁小圆饼

新年才醒 发表于 2024-1-9 10:06
没办法呀 后期感觉五大国政治军事中心 都是各大忍村了    哪有大名的事，世界观早崩了

真要园回来 ...

可是忍村完全不参与国家的行政管理，一直是大名甲方爸爸掏钱我卖命的军事承包商，最后靠搞军队经商才发展到能对承包的项目挑三拣四

厄神之息

谁说法海不懂爱 发表于 2024-1-7 23:59
这帮人就是拿着伟力，不去开发，去给普通人打工，内耗。哪怕是第一部的战力，有上忍的水平，也不是小小的 ...

别搞，第一部的武力水平就是除了尾兽人柱力全员菜鸡——号称最强火影的三代和邪恶天才徒弟的巅峰对决，是在村办屋顶种大树飞瓦片，能让邪恶天才虎躯一震大呼不妙的最强通灵兽是能变成铁棍的猴子。最强火影的究极封印术是和敌人一换一还没换成的尸鬼封尽。更别说日后大放异彩的一些术在这时候设定还很普通，比如开门，你哪怕开到8门也就是暂时获得影级实力，而历代最强火影也不过是屋顶扔瓦，铁棍乱挥的水平，谁能想到后来的8门就成了挥拳就能发波，全力一脚差点踢死无敌大boss的术了呢？

eva02eva02

难不成画成四代其实是征服者康的故事吗

leviathan

岸本就是个庸才靠努力逆天的实例啊。

alecwong

稀勢のささ 发表于 2024-1-10 13:03
我记得是鸣人打我爱罗时边上观战的狗子说的

谁说的都不重要，反正从那一刻起我对这漫画的观感就变了，再也不纠结合理什么的了，反正官方都站台了

bgmilk

被子十三 发表于 2024-1-11 02:33
死神是之前被98伤害过的粉都纷纷和98和解了，你看拳西的梗还不是天天有人玩
吹死神的大部分是用来 ...

     和解是不可能和解的，现在微博贴吧黑死神的可比火影什么的多的多。只是还在看死神的复盘发现烂尾是烂尾了，但是世界观和角色居然没有崩，甚至久保还能继续画下去，那粉丝就还有继续可以吵/战的余地

被子十三

少年包工头 发表于 2024-1-11 00:38
这点死神动画新规更甚

死神是之前被98伤害过的粉都纷纷和98和解了，你看拳西的梗还不是天天有人玩
吹死神的大部分是用来踩咒术回战一脚的

— from OnePlus KB2005, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.2-play

少年包工头

摸鱼先锋 发表于 2024-1-10 21:32
火影这两年都快被吹成神作了，不只巨人，借着海贼和之国烂了的时机很多火影粉也是大吹特吹不是当 ...

这点死神动画新规更甚

ArowRocher

洛克萨斯 发表于 2024-1-10 17:31
本来在第七班过得好好的，黄鼠狼非得来搞弟弟心态，整的鸡飞狗跳

中忍考试时的黑衣佐助已经被话疗到眼看就要出院了，碰上王八蛋哥哥。

洛克萨斯

ArowRocher 发表于 2024-1-10 17:28
官方吐槽：我要是早点把真相告诉你也许一切会不一样

本来在第七班过得好好的，黄鼠狼非得来搞弟弟心态，整的鸡飞狗跳

ArowRocher

洛克萨斯 发表于 2024-1-10 15:32
所以现在黄鼠狼和带土两个不做人事的畜生才被狠狠地清算，二柱子是宇智波抗压王，这么坑的亲哥真是 ...

官方吐槽：我要是早点把真相告诉你也许一切会不一样


其实佐助犯浑也没干过坏事，就干掉一个脸谱化的坏角色团藏

ArowRocher

终极答案42 发表于 2024-1-10 16:41
真正导致战力崩坏的不是游戏吗，究极英雄3只到第一部收尾木叶下忍们就都基本手搓核弹了 ...

说到这个，漫画的战斗也是一个游戏化，螺旋手里剑出世一战描述为无数刀刃一样的查克拉像毒素一样的侵入对方身体，但是后来就跟游戏一样管你什么忍术打上去都是扣血条多少的区别，属性和攻击特效都是白板

超电波系MK2

换个角度想，角都偷袭初代得手的逻辑和卡卡西带着第七班大战再不斩一样，在后世的人看来再不斩大概也是神仙角色。

—— 来自 S1Fun

终极答案42

真正导致战力崩坏的不是游戏吗，究极英雄3只到第一部收尾木叶下忍们就都基本手搓核弹了

洛克萨斯

所以现在黄鼠狼和带土两个不做人事的畜生才被狠狠地清算，二柱子是宇智波抗压王，这么坑的亲哥真是苦了他了

呜呼、师弟爱

古凌锋 发表于 2024-1-10 14:23
其他不了解但大筒木缝龙珠这也太强行了

天降外星人啊，火影这种忍者打斗居然扯上外星人也太强行了，哪怕是本篇空降的辉夜也能有一个查克拉起源的说法，月球和辉夜在日本也是有联系的，博人传直接搞一个外星人入侵是什么鬼

wlhlz

呜呼、师弟爱 发表于 2024-1-10 13:46
抄了，但也没抄，总的来说抄的比后面那些jump新世代要高明，当然你也可以说是前人把好用的创意都用完了， ...

当年看第一感觉就是这人物设定怎么跟灌篮高手一样，然后对火影的印象就一直不太好，虽然这种战斗力无限膨胀的少年漫我本来就不喜欢

Nomind96

呜呼、师弟爱 发表于 2024-1-10 13:46
抄了，但也没抄，总的来说抄的比后面那些jump新世代要高明，当然你也可以说是前人把好用的创意都用完了， ...

岸本的画功确实好，简洁干净，战斗分镜画的也还行。几大民工漫里他的画功算是最高的那一级，更是爆杀现在那些画面堪比草稿的作者

古凌锋

無個性 发表于 2024-1-10 14:27
大筒木下级战士来地球种树吃果子，这百分百龙珠剧场版3的剧情啊

草，达列斯啊，确实忘了这个

無個性

古凌锋 发表于 2024-1-10 14:23
其他不了解但大筒木缝龙珠这也太强行了

大筒木下级战士来地球种树吃果子，这百分百龙珠剧场版3的剧情啊

古凌锋

呜呼、师弟爱 发表于 2024-1-10 13:46
抄了，但也没抄，总的来说抄的比后面那些jump新世代要高明，当然你也可以说是前人把好用的创意都用完了， ...

其他不了解但大筒木缝龙珠这也太强行了

呜呼、师弟爱

ACFUNBILI 发表于 2024-1-9 15:08
到底抄没抄猎人，有没有啥说法

抄了，但也没抄，总的来说抄的比后面那些jump新世代要高明，当然你也可以说是前人把好用的创意都用完了，正所谓天下文章一大抄
我记得爆漫王中说过jump作者有两种，一种是岛带尾田这种天赋型作者一种就是岸本这种努力型作者，后者会努力调研读者的爱好，精心策划各种讨好读者的桥段
火影这作品，前人的痕迹是很重的，从早期两主角的互动来看，它缝合了樱木和流川枫；从主角四人小队来看，他缝合了幽白主角四人组；从中忍考试的流程来看，他缝合了猎人的猎人考试；从早期忍者的打斗姿势来看，他缝合了无限之住人；后期的无限月读所有人挂树上变白绝又缝合了eva；甚至最后的博人传引进外星人大筒木也缝合了龙珠
当然，它缝的很成功，加上画风简洁干净画工也好，比后面的新世代好太多了

稀勢のささ

alecwong 发表于 2024-1-9 13:13
我记得好像是小樱打蝎还是谁的时候，官方吐槽了一句这已经不是忍术了是怪物大战，太精准了 ...

我记得是鸣人打我爱罗时边上观战的狗子说的

6030sylar

ACFUNBILI 发表于 2024-1-9 15:08
到底抄没抄猎人，有没有啥说法

当然抄了，猎人考试就是中忍考试，然后基路亚的外形和能力以及古拿比加的身世揉成佐助