波斯王子就要来了，来聊聊横版游戏为何长盛不衰

jj0915 · 发表于 2024-1-15 11:33

随着波斯王子即将发售，想聊下我对横版游戏的一些个人见解，这也是我长久以来一直保持高度热情的游戏类型。大家有没有发现，那些对于操作有一定要求的、更能体现出这种快感的游戏，横版是最佳选择(个人觉得没有之一)，不是俯视角也不是3d自由视角，而是单一轴上的游戏更能体现出操作。这就怪了，明明看似是最有局限性的维度，但更不能想象不做成横版的街霸，还包括那些有着接近人类操作极限的游戏，也都是以横版居多，这里就省去一一举例，一言以蔽之，横版在享受操作快感所带来的乐趣程度方面要高于别的类型游戏。

而这种操作所带来快感是不大会腻、终身舒适的，甚至优先度还会高于别的快感。因为这快感真的很实在，直接渗透至中枢神经，连脑瓜子也完全融为一体，于此同时，那些虚头巴脑的东西也被过滤掉了，纯粹的很。当然，这并不代表横版游戏除了操作快感就没别的，观感上同样可以很优秀，只是相对操作来说略显次要。

我觉得对于横版来说，一个好的关卡就是最能体现操作乐趣的关卡，花里胡哨的东西不必要，也不能掩盖平庸，所以横版游戏的制就更看个人的天才发挥，不太依赖先进技术水平，以个人的造诣为主，添油加醋是撑不起来的。这就完美的去工业化了，自然而然地变成了凸显大师们的舞台(其中一类)，这也就铸就了横版游戏的长盛不衰了。

Tring · 发表于 2024-1-15 11:36

诞生得越早的游戏玩法，就越贴合人类直觉，自然也越经久不衰。

空集 · 发表于 2024-1-15 11:47

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Hydro · 发表于 2024-1-15 11:51

2D横版相较3D对于空间关系的表现更为明确和直觉性
举例来说3D空间里一堆弹幕飞过来会造成各种视觉幻觉让你分不清哪个物体的xyz位置在哪，但是2D就很明确，xy所见即所得
另外点名批评crosscode的跑酷设计，2D俯视视角地图强行加高度维，高度差鬼看得出来

你号又双叒没了 · 发表于 2024-1-15 11:52

一个双摇杆能劝退一大半的潜在游戏玩家，别不信

恋妖壶 · 发表于 2024-1-15 11:53

Hydro 发表于 2024-1-15 11:51
2D横版相较3D对于空间关系的表现更为明确和直觉性
举例来说3D空间里一堆弹幕飞过来会造成各种视觉幻觉让你 ...

所以理论上来说，当游戏进化到3D时候，显示手段也确实应该进化到3D（或VR），才能匹配得上

看脸 · 发表于 2024-1-15 12:03

大部分横版街机主角性能都感觉十分便秘，不苦练的话顶多就是个接币侠

Tring · 发表于 2024-1-15 12:05

恋妖壶发表于 2024-1-15 11:53
所以理论上来说，当游戏进化到3D时候，显示手段也确实应该进化到3D（或VR），才能匹配得上 ...

就算用VR，大多数人生理上也适配不了真正的3d高速动作。人类终究是在地上爬的可悲2d生物，真正的3d空间机动对于已经停止生理进化的人类大脑来说，还是为时过早了点。

jj0915 · 发表于 2024-1-15 12:41

Tring 发表于 2024-1-15 12:05
就算用VR，大多数人生理上也适配不了真正的3d高速动作。人类终究是在地上爬的可悲2d生物，真正的3d空间机 ...

有道理，不过细看的话，所有活动都可以切分成横版运动模式，可以说立体世界就是由无数个变化的切面构成的，对于任何生物都一样，这么看没什么可悲不可悲的，你看在游戏里给打回卷轴人不也很快乐吗，还免去了七拼八凑，真正的原始状态，比恐龙还更古老的乐趣。

Tring · 发表于 2024-1-15 12:44

jj0915 发表于 2024-1-15 12:41
有道理，不过细看的话，所有活动都可以切分成横版运动模式，可以说立体世界就是由无数个变化的切面构成的 ...

会飞的动物，真不是平面思维。
等它去拆分成平面运动再反映过来该怎么动，早都撞上障碍物了。

哪怕是受过专业训练的飞行员，空间思维方式都和一般人不一样。

Leliel · 发表于 2024-1-15 12:57

你说经久不衰可能合适一点，现在游戏界的王座早就不是横版动作了，盛是没看出哪里盛来

wlgdc · 发表于 2024-1-15 12:58

鬼扯什么呢，掌机＝劣等2d，主机＝3d，这是3d转型时期玩家销量投票投出来的。2d玩法没钱赚，谁做

Tring · 发表于 2024-1-15 13:09

Leliel 发表于 2024-1-15 12:57
你说经久不衰可能合适一点，现在游戏界的王座早就不是横版动作了，盛是没看出哪里盛来 ...

不过就平台跳跃类来说，3D确实衰败得比2D还要快。

而且现在横版2D有一个趋势，就是空间上越整越复杂。（除了关卡还包括敌人技能的空间覆盖）
这确实是瞅准了3D的缺点（太复杂了正常人就没法玩了），寻找到的一个出路。

jj0915 · 发表于 2024-1-15 13:24

wlgdc 发表于 2024-1-15 12:58
鬼扯什么呢，掌机＝劣等2d，主机＝3d，这是3d转型时期玩家销量投票投出来的。2d玩法没钱赚，谁做 ...

3d真没意思，这把波斯王子如果做成3d就完蛋了，评分至少下降两位数(100分算)，就变成了糊弄人的堆料游戏，绝对是这样。对育碧来说不改变才是死路一条了，这钱赚得可不能急，还那样都不是迟早完蛋的声望问题，已经都快没人信了，现在必须先续上一口气再说，等成功后再整个便于大家用脚投票的游戏来糊弄一下才是正道。

Gundamslave · 发表于 2024-1-15 13:33

因为大部分人就是菜，开个飞机都分不清东南西北，还玩什么3d视角，我也是。

cedarmil1 · 发表于 2024-1-15 13:42

因为乐趣没有耗尽，也没有完全的上位替代品，自然不会消失

3d游戏的发展更多是在解决问题找平衡点，比如极度贫瘠的输入输出方式，和眩晕视角做斗争等

2d游戏有一种制作者和消费者各退一步，把空间留给默契和想象力，因此需要一些训练才能正常上手建立思维方式，3d更所见即所得

BRAVADO · 发表于 2024-1-15 13:52

Tring 发表于 2024-1-15 13:09
不过就平台跳跃类来说，3D确实衰败得比2D还要快。

而且现在横版2D有一个趋势，就是空间上越整越复杂。（ ...

3d平台跳跃真的衰败得比2d快吗，这几年没有哪款2d平台跳跃比双人成行更成功吧；大厂的平台跳跃一直在做，ea有双人成行，微软有脑航员2，索尼有瑞奇与叮当，倒是2d平台在大厂里除了任天堂基本无声无臭了；即使是独立游戏里2d也不一定占优势，近几年2d独立平台里有pizza tower和三位一体5，3d独立平台有neon white，bomb rush cyberpunk和pseudoregalia，比起来也是差不多55开吧。

Tring · 发表于 2024-1-15 13:57

本帖最后由 Tring 于 2024-1-15 13:58 编辑

BRAVADO 发表于 2024-1-15 13:52
3d平台跳跃真的衰败得比2d快吗，这几年没有哪款2d平台跳跃比双人成行更成功吧；大厂的平台跳跃一直在做， ...

光是银河城，一年出的独立游戏数量，差不多可以跟3D的5年出的数量比一比了。
这还没算这些年还有点火的小规模受难平台跳跃。

至于你说大厂，欧美大厂本来就几乎没有2D跳跃的IP。
日厂除了任，还有哪家在给2线老IP出新作的？

Sutrid · 发表于 2024-1-15 14:12

因为银河城这几年有热度有钱赚，密特罗德大概是因为om转3D失败才继续做2D的，当然主楼说的也有一定道理

Dublin · 发表于 2024-1-15 14:15

大多数横版游戏有个反直觉的地方就是碰撞伤害，这次波斯王子没有这玩意可太舒服了

Leliel · 发表于 2024-1-15 14:19

Tring 发表于 2024-1-15 13:57
光是银河城，一年出的独立游戏数量，差不多可以跟3D的5年出的数量比一比了。
这还没算这些年还有点火的小 ...

有平台跳跃要素就算的话，那绝大部分3d动作要素的游戏都能算进来，量也不少

其次本来作2d门槛就要低一些，数量多一些也不奇怪
光是量多就算兴盛的话
按这个逻辑，2d像素游戏一定比3a写实大作兴盛的多

Tring · 发表于 2024-1-15 14:22

本帖最后由 Tring 于 2024-1-15 14:31 编辑

Leliel 发表于 2024-1-15 14:19
有平台跳跃要素就算的话，那绝大部分3d动作要素的游戏都能算进来，量也不少

其次本来作2d门槛就要低一些 ...

我觉得至少被戏称为回合制的魂系，怎么也算不进平台跳跃里。
毕竟这些游戏从来不要求快速反应的精准跳跃，甚至有些都不能跳。

而相反，现在银河城的主流就是对跳跃要求越来越高。

至于你说2D像素和3A写实比，谁兴盛虽然不好说，
但是可以肯定的是，2D像素本就没有衰败。
2个都谈不上衰败的东西，拿来比本就没多大意义。

而3D跳跃则是肉眼可见的衰败。大厂下场出些顶级大作，也没能带起风潮。

Leliel · 发表于 2024-1-15 14:49

Tring 发表于 2024-1-15 14:22
我觉得至少被戏称为回合制的魂系，怎么也算不进平台跳跃里。
毕竟这些游戏从来不要求快速反应的精准跳跃， ...

我再简单提炼一下重点

首先你不能简单从量来判断兴衰
其次不论2d还是3d主平台跳跃的游戏都是少数
跳跃要素严格不严格和存不存在是两回事

希米露 · 发表于 2024-1-15 14:55

人类在三维空间中认知其他物体的方式，3d游戏都没法真正做到全部落实，换句话说哪怕是拥有各种感觉的活人都没有多高的性能（也无法完全操控），阉割之后能不膈应才有鬼

2d画面下，轴上的判定几乎都是所见即所得，比起3d是更容易让人得到反馈的

—— 来自 Xiaomi 22041216UC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

Tring · 发表于 2024-1-15 15:06

Leliel 发表于 2024-1-15 14:49
我再简单提炼一下重点

首先你不能简单从量来判断兴衰

量虽不是判断兴衰的唯一标准，但是最直观而简单的标准。
2D主平台跳跃的游戏比起3D的来说，占比就是压倒性的领先。
跳跃要素严格，代表它被作为游戏的核心玩点。正是因为和存在与否的意义不同，才更能用来判断跳跃要素在游戏中的重要性。

Q版胖子 · 发表于 2024-1-15 16:09

原因太多了，横版可以保持单位时间的快感，可以在一定成本下持续产出，有固定存量的受众
但是2D游戏玩法、扩展性肯定不如3D游戏更广阔

貓血発動機 · 发表于 2024-1-16 09:03

单纯喜欢横版游戏小人的动画循环

—— 来自 S1Fun

prattwhitney · 发表于 2024-1-16 09:39

我的意见是Platformer代表电子游戏最基本的形式，是不可能灭亡的

hikari0805 · 发表于 2024-1-16 10:08

横版衰了多少年了…只是近年独立游戏让这个品类有了很多新品

diodio233 · 发表于 2024-1-16 10:17

3d世界里我现在还没办法自信判断车头会不会碰到对面车尾...

再暴论一句，第三人称视角的pvp肉搏游戏本质都是依赖锁定的猜拳游戏

drx66 · 发表于 2024-1-16 10:22

传送门算不算3D跳跃

supergilaboy · 发表于 2024-1-16 10:33

本质上是简洁好懂

jj0915 · 发表于 2024-1-16 11:06

drx66 发表于 2024-1-16 10:22
传送门算不算3D跳跃

有些关跳跳乐玩法，但有点生硬。印象中雷神之锤3是最注重跳跃的3d游戏之一吧，各种技巧丝滑酷炫，也和战斗精密结合，不过可惜是纯对战的。新doom我玩了没它爽，永恒没玩不知道。

纯战士 · 发表于 2024-1-16 11:12

我是觉得2D的判定看着最清晰，控制也最准确，操控起来很爽快。3D你视觉盲区本来就不舒服，物体远近位置都是经验判断，其实看不出来。

cmyk1234 · 发表于 2024-1-16 12:17

点名苍蓝雷霆3，运用标记瞬移把z轴玩得太过分了，简直不是人玩的。

zxtree · 发表于 2024-1-16 12:30

因为还没进化成newtype，零重力游戏就没有好玩的

猫坤 · 发表于 2024-1-16 14:54

楼上都有人说了，2D游戏移动和空间距离精确，3D游戏只能靠招式数量和状态提升可玩性，操作并没有高低之分

猫坤 · 发表于 2024-1-16 15:08

看脸发表于 2024-1-15 12:03
大部分横版街机主角性能都感觉十分便秘，不苦练的话顶多就是个接币侠

招式可能不够某些3D动作花里胡哨，但起码不会像进入3D时代之后为了“真实”给你加各种膈应人的移动惯性之类的小硬直，走左就是走左走右就是走右，也没有看不见的霸体韧性让你不知道究竟这下打下去出不出硬直，算好距离上去拳拳拳就完事

songziyao · 发表于 2024-1-16 16:12

横版游戏现在这状态怎么都称不上长盛不衰，顶多叫能长期保持一定受众

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

hamartia · 发表于 2024-1-16 17:53

横版动作游戏简单明快，有深厚的制作经验，就像一手扑克。扑克游戏不管什么村规，很多都是一教就会

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空集空集当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2018-2-14 头像被屏蔽	3^# 发表于 2024-1-15 11:47 来自手机 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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