今天是恶魔幸存者初代发售15周年，来稍微安利下这个游戏

hamartia

zxlice 发表于 2024-1-16 08:52
只玩过2，剧情是1更好？

2代在经过了break record的扩充后也强化了不少

这系列本来就是(当时的时间点)megaten向通俗化方向前进的尝试。只是1代在使用类轻小说式框架包装自己的同时，依然做出了系列的传统特色，就是跟现实密切的reality。2代有些设定是纯粹架空，形而上的那种，这个解释权只能用于游戏自己的解读

hamartia

syndrome2032 发表于 2024-1-16 01:26
1代感觉魔法系主角比物理系强，不过oc版多了2代的千烈突所以物理系主角也能玩了。但是也仅限能玩，因为还有 ...

路西法吃异常状态的全封，技能全封锁后只能用物理攻击，而AI是绝对不会防御的。如果一组里3个单位都有物理反射，是可以造成很大的反射伤害
路西法在第三阶段前，冰和电本身效果甚微，但是有小于8%的概率会进入冻结或麻痹状态，这个时候任何物理伤害都是万能伤害

虽然门路有一些，但我还是用oc版新加的绝命一击+反复复活的loop，让路西法的回合来不了这种套路过的。无他，就是求稳

hamartia

holyblood 发表于 2024-1-16 04:18
话说女神系战棋是不是还有个魔神转生系列来着，在sfc上的。

2代被芒基金汉化了

这个分支的终点是SS上的《RONDE 轮舞曲》，因为质量太差，当年的SS magazine就认定是kusoge(垃圾游戏)，口碑太差断送了前程

不过作为megaten，那里面有一些独有的神魔。比如后来用大天使マンセマット之名登场的“恶之父”莫斯提马，他时受上帝公认的散布恶意的天使，相当于圣经正典的撒旦(现在这个名字在通俗文化里拥有普遍性还是明日方舟)

hamartia

自演乙. 发表于 2024-1-16 09:54
sj里面也有莫斯提马

我不说了是マンセマット吗，不是マスティマ，名字不一样的
在外典伪经的禧年书jubelees里，它是以恶魔身份出现的

hamartia

sosgame67 发表于 2024-1-16 09:42
ds2的剧情嘛..反正女神转生这个大框架没多少关系，更类似EDF？

现象是EVA，七星就是使徒，死兆星就是渚薰

本质是……圣杯战争一类的吧。核心设定里，高次元的世界有一个北极星之座，坐上那上面的人就是世界的管理者，可以用自己的主观意志修改世界的“概念”

这个“概念”论是尽管极致通俗化的剧情里我也觉得有些深度的地方。按照剧情的说法，人类认知世界是因为表象可以以概括事物轮廓的念想来认识，这种观测优先于任何语言文字。当概念的意识完全不存在时，就是彻底的“虚无”。七星入侵者一直通过修改存在概念的方式把人类逼入绝境，而战胜考验的人，可以把自己的价值观作为世界应有的标准来制订

hamartia

五月之雨 发表于 2024-1-16 10:21
咸鱼上搜了下,3ds版只找到2代,为什么只提1, 2代做的不行?

不是【不行】，这绝对是个误解。实际2代的SLG部分是更加成熟的，每大章的主要星宿boss都有不一样的思路

只是一聊就容易聊剧情，剧情比较上一代占优。人嘛，总是无意识强调更好的那一点

hamartia

有新的隐藏boss战，至于boss是谁，其实是很好猜的

作为“大和的妹妹”来填补新世界空缺的封津院都，其实不是特别好用。她是力魔双修，速度的成长比大和平均点，但是DS这游戏最欢迎的是能力极振

类似绯那子，以魔力低的代价换取力速极振。她是最能发挥cheat技千烈突的仲间，本篇最强隐藏boss爱丽丝，给她破坏神和斗鬼两个仲魔，一局就能打死

hamartia

ouyang菌 发表于 2024-1-16 10:27
二代系统上其实是更完善的，游玩体验部分比一代要舒服不少（毕竟有一代的经验在）
恶魔幸存者2最大的问题 ...

在召唤鲁格之时，如果与IO的缘小于4，她会在解封龙脉后七窍流血而死

这个机制有直接介入到剧情中，p345我记得应该没有人是因为commu太低而挂了的

hamartia

屑猫猫 发表于 2024-1-16 11:52
仲魔之间肯定是有物理手还是魔法手分类的，同样的力低等级库丘林打出去的暗杀拳有643而斯卡哈只有350多，物 ...

看初期能力值分布
只有主人公才能随意加点，仲间和仲魔的成长倾向一开始就规划好了

但是因为恶魔合体系统的存在，合体得到的仲魔可以吃素材能力值补正的红利。如果玩家是用成长过的仲魔合体新仲魔，这种方式得到的能力会更加延伸
反过来恶魔还有负补正的限制。如果玩家为了便宜在恶魔拍卖系统里买了能力是红色向下修正的仲魔，这种**合体出来的也带有向下修正

hamartia

屑猫猫 发表于 2024-1-16 12:06
果然绯那子适合带一堆菜刀仲魔，把大叔踢了换成绯那子之后我菜刀角色就好用一些了，但是大地怎么用都觉得 ...

大地是健康优良儿，肉多。其次偏力速型
如果绯那子不在的话，千烈突+贯通+石化追加+グリモア(异常状成功率上升)，这个组合可以粉碎任何没有物反的敌人，吸收和无效也能无视
如果她在的话就デスバウンド+三分的活泉+吸收追加+物理激化，也能有一定伤害，只是物理免疫的就不行

hamartia

komoechan 发表于 2024-1-16 12:17
说到补正这个话题，恶魔幸存者2一直对我有一个未解之谜。
一般来说这个游戏可以靠御魂合成加属性的嘛，但 ...

力魔体速四项满值为40，但这是理论参照，实际达不到

一只仲魔在LV99，御灵强化，ADON强化的各项培养均达到极限状态时，能力值总和固定为151。但如果是使用能力值+3的ADON，是可以达到154，但需要反复确定/取消，来保证点数有被实际分配到。因为本来溢出的点数将会被扣除，多加少退到别的能力上

hamartia

ouyang菌 发表于 2024-1-16 12:10
我印象中比较搞的是，作为种族技能是全队魔法威力增加的魔神魔神种族的仲魔绝大部分都是物理仲魔 ...

魔神和魔王都不能单靠砸御灵来把力或魔加满(魔神族的雷神托尔和大黑天除外，可以力40)，因为起点太高，就像FE初期的圣骑士。能力设计上就是这么平衡的

而魔力极振的仲魔全体都很稀少。对于低魔法师来说，魔法攻击是用来打弱点进入extra turn的

hamartia

屑猫猫 发表于 2024-1-16 12:09
魔王打物理我觉得有点浪费它那个顶级的种族技能了，魔神种族技能确实好但是回蓝又成问题了，我现在就是魔 ...

有个邪龙最终战会很有利

最终boss分为左手，本体，右手三部分。灭了左右手才能打本体，左右手一定时间再生，也算是rpg的经典配置了
然后就是地图分成三岔路对应三部分。左手的那个平台上，灭了左手后使用邪龙的上位特技邪气流动，射程可以直接攻击到本体

技能丰富后是可以不考虑弱点。被动技能的OO强化(1.2倍率)和OO激化(1.5倍率)是可以叠加的，配上专精的攻击手，一次就能解决对方
顺便一提，这个小倍率叠大倍率的强化，适用于真3开始所有的女神转生，召唤师和P系列

hamartia

1代其实有名“隐藏角色”，戴针织帽的偶像mana，因为她的定位和歌手撞了，所以被删除了
但是通过修改，可以把她的数据重新调出来到仲魔位置上

另外通过修改，恶魔拍卖系统里的恶魔也可以替换成剧情PC或NPC，实现人口贩卖。不过这样就更不道德了

制作一部游戏不能实现全部的构想而有选择性的舍弃，总是令人慨叹

hamartia

屑猫猫 发表于 2024-1-16 14:21
双被动可以叠加这个玩smt和p所以有印象，不过缺点就是格子有点缺，人类就不考虑叠这么多了，强力仲魔需要 ...

我都是高地式玩法(一种仲魔只带一只，没有重复的)，但如果要选工具鸟，最佳对象是灵鸟迦楼罗。它不是LIMITED恶魔，允许复数，力速都可以达到40极值(需要御魂)，是辅助移动和千烈突的好手。多周目下达到lv99后，登录进全书后就可以大量召唤

2周目下，如果对话快进+继承强力仲魔，一轮打完也就放假休息一天用来打游戏的时间

hamartia

死兆星线结局有点没谱，BR part里当人亲自把这种展开给否了

hamartia

赛尔提拥有比妖兽种族技还快的移动技能，静雄自带物反能保住命，临也没什么用(笑)

除了赛尔提，临也和静雄外还有一堆配信专用恶魔，最稀有的是魔王·路西法雪人，之前3DS灵魂黑客喂电子宠物可以召唤一个，也是正常手段得不到的

hamartia

黑暗之眼 发表于 2024-1-21 16:06
是要打补丁和装DLC吗？不知道为什么找的补丁和DLC打了毫无反应，明明下的和ROM一样都是日版 ...

https://www.bilibili.com/read/mobile?id=18563865

修改可以，静态修改存档

ATLUS游戏DLC要调用的东西很多都在源代码里，能修改就不用客气了