干隆如果参加九子夺嫡，应该比他爹强？

群星熔铸银河 · 发表于 2024-1-17 10:57

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LilyWhite · 发表于 2024-1-17 11:00

老八从一开始就是纯纯的自我感觉良好，康熙根本看不上他，等到他和议政大臣们搅一起就更没希望了。老八能跳那么高纯属康熙自己给自己上强度

胡索 · 发表于 2024-1-17 11:03

这些不都是看康熙最后怎么想

巴克队长 · 发表于 2024-1-17 11:03

章总如果参加的话就没什么夺嫡一说了，他爹会直接下诏立储了

闪电旋风劈 · 发表于 2024-1-17 11:04

清纯帝也不是开始就那么政治动物来着。

他继位基本没啥斗争，搞不好死新手村

洛克萨斯 · 发表于 2024-1-17 11:04

老八的猪队友太多了..............

mengsu · 发表于 2024-1-17 11:04

九子夺嫡不还是康熙一个人说了算吗，论在长辈那刷好感这个技能乾隆比起他爹可能还强点。

f100333 · 发表于 2024-1-17 11:05

实际上威胁到老四的感觉就他弟弟？

太子自己作死，大哥更是作死（太子不作死也没其他人事情）
老八康熙就不喜欢他，感觉没对手了

LilyWhite · 发表于 2024-1-17 11:05

洛克萨斯发表于 2024-1-17 11:04
老八的猪队友太多了..............

老八自己就是猪，他要是聪明一开始就不该掺和这个事，康熙实际上一开始就没给老八好脸，他居然还敢私下拉拢大臣结党，简直是地雷阵里跳哥萨克舞

冷泡茶 · 发表于 2024-1-17 11:07

f100333 发表于 2024-1-17 11:05
实际上威胁到老四的感觉就他弟弟？

太子自己作死，大哥更是作死（太子不作死也没其他人事情）

老实讲，老八集团硬要扶一个人，还不如选老十四

ydd-319 · 发表于 2024-1-17 11:07

先等等，你们讨论的基础是电视，还是小说，还是史书？

interzhang · 发表于 2024-1-17 11:11

本帖最后由 interzhang 于 2024-1-17 11:20 编辑

太子不见得是贵物，纯粹是当了几十年太子被康熙给逼疯了，这种压力你让弘历自己来替代太子的位置一样是死
其次，九子夺嫡又不是是下面的皇子八仙过海各显神通表演各种才艺，说到底解释权裁判权都在康熙手上，没有继承顺位优势更轮不到弘历了
在太子二废前实际候选人只有太子，太子二废之后就是比谁犯错少，雍正能上位的一个原因就在于没怎么下场去清算

f100333 · 发表于 2024-1-17 11:12

本帖最后由 f100333 于 2024-1-17 11:14 编辑

请教一下，在真实历史中，雍正登记之后针对老八

是和电视剧那样因为老八实力还很大，还一直有野心吗？
syl 太子换成嘉庆是不是就抗压成功了

elfronie@163.co · 发表于 2024-1-17 11:16

f100333 发表于 2024-1-17 11:12
请教一下，在真实历史中，雍正登记之后针对老八

是和电视剧那样因为老八实力还很大，还一直有野心吗？

你参与了夺嫡又没赢还想不被事后清算吗，你都参与过夺嫡了，说没有野心有人信吗

astkaasa · 发表于 2024-1-17 11:18

乾隆是好圣孙啊，属于隔代指定的

normalli · 发表于 2024-1-17 11:18

历史上九龙夺嫡有名就是因为康熙真正的想法成谜，诏书是后补的，康熙死的很突然，在场的人很少，有没有遗命都两说，雍正能坐稳位置主要还是他本来就是仅次于太子身份尊贵的，选他不算很出乎所有人的意料。

interzhang · 发表于 2024-1-17 11:22

astkaasa 发表于 2024-1-17 11:18
乾隆是好圣孙啊，属于隔代指定的

这个是乾隆自己吹牛逼的，虽然他也确实做到了好圣孙该做的事情

f100333 · 发表于 2024-1-17 11:22

小时候买的地摊书，讲雍正的，看起来还是正经讲历史的书

什么加笔改诏书啊长大之后才发现是胡扯。

不过好奇怪，那本地摊书我印象中没怎么讲老八。都是说十四。

梅德韦杰娃 · 发表于 2024-1-17 11:23

从弘皙一案看出，干隆早期的执政手段还是很粗糙的

复东生 · 发表于 2024-1-17 11:30

只要还处于“夺嫡”的范畴，那么能不能吃鸡就掌握在别人手里，对面一念之间的玩物罢了。今天觉得你英明神武，明天没准就觉得你好勇斗狠，今天褒扬你仁爱宽厚，谁知明天不会嫌你迂腐伪善？你若真的“善解人意”，未必不会被当作“包藏祸心”。看看天边的弥子瑕吧。

飞霞精灵 · 发表于 2024-1-17 11:38

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surely · 发表于 2024-1-17 11:48

有个比较八卦的说法
康熙把太子当真·儿子养，又当爹又当妈。
其他儿子还有个妈做缓冲，但是太子没妈……………………
有时候，那些破事儿，就缺个台阶，大事化小，小事化了。
孩子妈就能给儿子和老子相互给台阶。这没妈，就卡住了。
这几十年，这老子儿子就都有点魔杖了。

嘉庆帝 · 发表于 2024-1-17 11:49

又在编排我爷爷

伊头鬼作 · 发表于 2024-1-17 11:53

康熙的爱太沉重了

鬼作纯洁版 · 发表于 2024-1-17 12:01

伊头鬼作发表于 2024-1-17 11:53
康熙的爱太沉重了

你联想到了什么吗

落墨无忧 · 发表于 2024-1-17 12:11

康熙对太子管的太严了，太子长大了还住在他附近，晚上找了哪个女的侍寝康熙都知道，三十多了康熙还在管他家务事
他养太子不像是爹在养，像个恋子的男妈妈，硬生生把太子逼出问题了

一心六文 · 发表于 2024-1-17 12:41

astkaasa 发表于 2024-1-17 11:18
乾隆是好圣孙啊，属于隔代指定的

好圣孙是弘皙，吹牛老人把弘皙的事按在自己身上，然后害死弘皙

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

猫一猫 · 发表于 2024-1-17 12:47

不是“好圣孙”吗？

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

落墨无忧 · 发表于 2024-1-17 12:49

一心六文发表于 2024-1-17 12:41
好圣孙是弘皙，吹牛老人把弘皙的事按在自己身上，然后害死弘皙

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 13 ...

是老四先吹的，为了继位合法性，小四算是在他老子的基础上加点料

lvcha3 · 发表于 2024-1-17 12:54

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zxsasxza · 发表于 2024-1-17 12:56

f100333 发表于 2024-1-17 11:05
实际上威胁到老四的感觉就他弟弟？

太子自己作死，大哥更是作死（太子不作死也没其他人事情）

能威胁到老四位置的人还是太子，按现在流传开的某论文的考据推理，麻子最后那两年不是没有三立太子的想法的

伊头鬼作 · 发表于 2024-1-17 12:56

lvcha3 发表于 2024-1-17 12:54
不是说雍正能上位，乾隆给他在康熙那儿也加了不少分？

应该是贴金

佳丽三千到 · 发表于 2024-1-17 12:57

好圣孙这个典故是明朝朱棣立太子时解缙说的吧。

乾隆确实喜欢吹嘘他和他爷爷的关系，但好圣孙一词没有，确切的出处是二月河的小说，而且明显就是抄的明朝一事。

—— 来自 HONOR LSA-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

end199038 · 发表于 2024-1-17 12:59

飞霞精灵发表于 2024-1-17 11:38
太子几次不近人情表现让康熙不太舒坦，颇有点等老爷子赶紧爆金币的意思。
康熙给儿子写信那个温情脉脉的 ...

太子的冷漠恰恰是恃宠而骄的证明吧。太子该长大又没长大，才把握不好爹与儿子和皇帝和臣子的距离。我是不信康熙真出事儿了，太子会没反应的。但是恰恰因为康熙没事儿，所以必须梗着脖子和老子犟。

一心六文 · 发表于 2024-1-17 13:24

lvcha3 发表于 2024-1-17 12:54
不是说雍正能上位，乾隆给他在康熙那儿也加了不少分？

是乾隆吹牛皮的，本来所谓的好圣孙是太子的儿子弘皙。结果乾隆上台就把弘皙弄死了，还把好圣孙按自己头上，说康熙选了雍正是因为喜欢他

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

LilyWhite · 发表于 2024-1-17 13:44

f100333 发表于 2024-1-17 11:12
请教一下，在真实历史中，雍正登记之后针对老八

是和电视剧那样因为老八实力还很大，还一直有野心吗？

老八在雍正登基后还算好了，没怎么动他，顶多给起个阿其那恶心恶心完了，老九才惨，老九自己被叫塞斯黑不说，老九的儿子们都给强制改恶名

LilyWhite · 发表于 2024-1-17 13:48

lvcha3 发表于 2024-1-17 12:54
不是说雍正能上位，乾隆给他在康熙那儿也加了不少分？

事后看终满清一朝，历次立储实际上都是尽量立嫡长，太子二废以后康熙这堆儿子就老四最合适，跟乾隆没啥关系。
而且乾隆见康熙都什么时候了，从时间上看更像是康熙已经定了立老四然后把老四家小孩叫去看看

シナモンロール · 发表于 2024-1-17 13:52

康熙心里有完美主义的冲动，他打仗军工不少，自然希望别的部分也一样好

治国这方面吃到了上升期帝国和腐败不深的旗人的红利虽然后期一塌糊涂但是也能自我催眠

在家庭方面自然也希望是模范家庭父慈子孝一切严格按照礼法来

那么他当然是全心全意扑在二阿哥身上了

闪电旋风劈 · 发表于 2024-1-17 14:19

感觉楼里扯了一堆不如晋江的非主流清穿

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