该怎么评价当年火极一时的《大国崛起》这部纪录片

大厨麦当牛 · 发表于 2024-1-20 19:15

厨具战士发表于 2024-1-20 17:57
这句话实际是将一种可能性默认为了必然，又将必然默认为了应然。

我觉得吧，至少对于一个大国比如我国来说这句话就是必然。所以默认为应然也没错。毕竟更早的一句话“匹夫无罪，怀璧其罪”周朝就出现了。当实力配不上所拥有的资源时，被更有实力者盯上就是必然。小国或没资源，或者可以依附其它大国，掠夺小国算下来可能还是亏的，因此才可以靠巧实力斡旋。大国可没这低回报优势。

第八协奏曲 · 发表于 2024-1-20 19:19

笑死了

土鳖又没说自己强大了就一定要打人

但是第三世界国家现在就还在被其他强权国家打的还少吗？

到底真蠢还是真坏？

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cryindance · 发表于 2024-1-20 19:23

落后就要挨打又不是领先就要打人

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JJDUB3VQ · 发表于 2024-1-20 19:30

现在动不动就是一股翻案风是什么鬼？

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暗之精灵 · 发表于 2024-1-20 19:34

别说大话，我们多少都借鉴了他们的发展经验的

Falrev · 发表于 2024-1-20 19:36

大厨麦当牛发表于 2024-1-20 19:00
首先落后者不等于好人，其次国际关系不要犯幼稚病。

先进不等于没有缺点，但落后肯定是不好的，尤其是以长期眼光来看

F·U·罗格纳 · 发表于 2024-1-20 19:37

没有盗取永乐大典，差评

蠽蟟龟 · 发表于 2024-1-20 19:42

资本再喜欢剥削人也比封建君主强一百强啊

大国崛起也不算给未来政策铺路，只是发出一个声音，告诉大家以后我们也可以

荻花题叶 · 发表于 2024-1-20 19:43

cryindance 发表于 2024-1-20 19:23
落后就要挨打又不是领先就要打人

—— 来自 HUAWEI VOG-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

+1

这话的意思，无非就是人为刀俎我为鱼肉，一种危机感。又不是说不是鱼腩了，就一定要当菜刀。

难道说，瘦猴一个的时候被人打了，努力练成了大肌霸，就一定要上街找茬揍别人了？

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玖羽 · 发表于 2024-1-20 19:51

《大国崛起》于2006年11月13日在中央电视台财经频道首播。该片记录了葡萄牙、西班牙、荷兰、英国、法国、德国、日本、俄罗斯、美国九个国家相继崛起的过程

《大国崛起》是2006年的，已经是17年前，不能用现在的标准去看

这片最重要的信息是九个国家，想表达什么不言而喻，跟这个相比，讲哪个国家，怎么讲，都不重要

yuki256 · 发表于 2024-1-20 20:00

对非历史专业了解这段历史挺有帮助的

谢云流 · 发表于 2024-1-20 20:25

和读者一样充满了印象流的刻板错误，可能导致了一代人的刻板认识

—— 来自 HUAWEI PAL-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

mlfans · 发表于 2024-1-20 20:27

本帖最后由 mlfans 于 2024-1-20 20:28 编辑

厨具战士发表于 2024-1-20 18:42
当时确实有相当多的人是把这句话的是然当成了应然理解。
包括这个纪录片，虽然已经是很末期的东西了， ...

问两个很客观中立的问题。

1.请问您是中国人吗？
2.请问您是站在中国立场谈这个话题吗？

如果以上答案都为"是"的话。
我认为你可能是对中国过于熟悉所以忽略了这是一句中文，是对中国这个国家而言的。然后，再从国家层面逐渐延伸到各种私人层面。

追根溯源而言，这句话的意思是：
拥有资源，就会被打（掠夺）。

而中国恰好是一个拥有各种资源的国家（人力资源、土地空间、物质财产、科学技术、交易市场等。）

就像俗语有云，匹夫无罪怀璧其罪。中国在拥有这么多各类资源的情况下，会被各路牛鬼蛇神攻击是必然的事。

那么什么情况下可以不被打呢？
只能靠先进（军事和科技层面），威吓住外界，让自己不被打。

浓缩概括一下：（对中国而言）先进就不会挨打。
继而得出结论：（对中国而言）落后就要挨打。

当整个国家层面拥有这种认知后，自然也会深入到普通群众心里，并将其解释在各个领域上。

FeteFrumoase · 发表于 2024-1-20 21:00

大体结论没问题就行，某些人不要天天bb这个bb那个，然后转头信了伪史论就好。也就是一个历史教科书的扩大材料

哈里-谢顿 · 发表于 2024-1-20 21:06

mlfans 发表于 2024-1-20 20:27
问两个很客观中立的问题。

1.请问您是中国人吗？

不要和烈酒哥说这么细

落后就要挨打是毛**总结的，这一个就很高了

FeteFrumoase · 发表于 2024-1-20 21:06

大国崛起总比抖音5分钟历史强吧，天天看抖音三分钟，然后相信了伪史论，西方偷了我永乐大典。大国崛起好歹几个小时，科普了一堆制度进步，起码占位是制度决定论，起码比现在好抱着武器（某个技术)制胜论的某些人，转头相信西方投了我大明蒸汽机才崛起的武器党强多了，后者只不过某种师夷长技以制夷的变体，觉得弄了某个技术及某些技术就能获胜，完全忘记了历史和政治教育里面的只有改革制度才能救中国，才能制霸全球）

beeandf · 发表于 2024-1-20 21:35

法国那集讲了法国大革命吧，这集也是我印象最深的

其他的多多少少都有些美饰，哪怕那时候还是个青瓜蛋子也觉得未必尽然

而且所谓“制度进步”，这里面可有得是文章可做了

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厨具战士 · 发表于 2024-1-20 21:49

本帖最后由厨具战士于 2024-1-20 22:01 编辑

mlfans 发表于 2024-1-20 20:27
问两个很客观中立的问题。

1.请问您是中国人吗？

你说的完全正确，我反对将这句话用于除了自我警醒以外的所有地方。
我只是想说明，当年人们并不是都如此正确地看待了这句话，用现在的话来说，就是“误读”了这句话。
而我反对的恰恰就是当年对这句话的此种“误读”。

随手搜了一下，池莉在1997年的杂志《十月》上连载的小说《来来往往》中如此使用这句话：

康伟业被段莉娜骂得心头直冒火，他本来想提醒段莉娜是她自己做过分了。但他再往深处一想，便不能与段莉娜计较了。就事论事段莉娜的确有错，但是从宏观上看，段莉娜是对的。正如毛**所说的：落后就要挨打。人类的发展史就是一部生物进化史：强者生存，物竟天择。不过，康伟业又有什么错呢？康伟业扪心自问，他觉得自己没有错。无论是工作上还是在家庭里，他都尽力而为了。

再如陈忠实在写于2000年的《活在西安》如此看待国家、西安以及自己：

落后就要挨打，这是就一个国家在世界格局中的情形而言：在一个国家之内，落后的地区和落后的省份就会被轻视被不在乎，甚至连落后地区的本地人也常常自我嘲讽和自轻自贱。有一位来自较发达城市的作家逛了一圈西安，然后把逛感发表在西安一家报纸上，最引人注目的一句结论是，四堵城墙封闭着西安人的思维，西安端端正正的“井”字形街道造成了西安人的思维的简单，因为走路不拐弯也就不动脑筋了。如果这话可靠这个诊断准确，我真想建议省和市的领导拆除城墙，同时把“井”字街道改造成曲里拐弯的形状来，起码让后世子孙从学步就开始走弯路动脑筋形成复杂思维，只怕未来的子孙嘲笑提出这个观点和实施这个药方的人同样犯下简单思维的幼稚病。没有办法，活在西安的我，现在还得忍受诸如这种简单到轻薄的思维的轻视。

正如你所言，这句话本意是毛强调增强自身的军备，引申来说，也只是激励自己自强，绝无其他意义。
当年的这种用法，如今看来，就是对句话本意的曲解。也就是“误读”与“误用”。
但我也绝没有指责当时人们的意思。
每个时代的人们都有每个时代的局限，当时的人们如此看待这句话，是一种失败后的应激，同样出自于一种自强心理。
非常庆幸，如今我们能够不再扭曲，如此正当地看待和阐释这句话，这本身就是一个小小的胜利。

beeandf · 发表于 2024-1-20 22:03

举例子别拿小说啊，小说人物的观点也不代表作者看法，小说人物还是虚构的
而且来来往往讲的是个小三想上位劈腿男又腻了的故事，老男人中年危机
你说康是作者批判的对象都有可能，又不是伟光正主角不好带盐作者的

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Abba-il-Aeons · 发表于 2024-1-20 22:04

印象里当时（还是疫情刚开始那会儿，好快…）刷知乎上的评价被人揪出来有不少槽点…

Beams! · 发表于 2024-1-20 22:13

这是给00后的爹看的，不是给00后看的，00后没必要看不起自己的爹，毕竟你吃的喝的都是你爹二十年来干出来的，除非你青春期就是不服老不死的

bwjsif · 发表于 2024-1-20 22:44

本帖最后由 bwjsif 于 2024-1-20 23:03 编辑

不管拍片还是写议论文，都是带着答案找论证
人家的答案或者中心论点就是大国崛起要靠工业化，那就找工业化的论据嘛。
又不是叫大国崛起史什么的，达不到修史的程度。作为议论文符合题意即可。
还有这玩意是纪录片吗，我以为是宣传工业化必要性的专题片来着。
纯纪录片一般看完也就看完了，除非特殊话题一般不会引导什么结论的。c9看大河马呲牙大吗喽交配，至少我是得不出来要保护环境的结论

—— 来自 S1Fun

啪啦啦啦啦 · 发表于 2024-1-21 00:20

作为世纪之交社会思想史参考材料的意义远远远远大于讲历（故）史（事）的意义～～

杜巴瓦 · 发表于 2024-1-21 01:36

本帖最后由杜巴瓦于 2024-1-21 01:40 编辑

毒草，改头换面的河殇精神续作。

不过当年在NICO有日本人转日本明治维新那集还配了字幕，看弹幕很有意思。

ddrrr · 发表于 2024-1-21 01:54

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武男 · 发表于 2024-1-21 17:32

干嘛呢发表于 2024-1-20 18:51
好人就该被拿枪指着？

新大陆和欧陆那边不还是有一堆既得利益者还在嘛，非要二极管的话，要怎么和他们相处呢。。

邈无烟尘 · 发表于 2024-1-21 18:21

本帖最后由邈无烟尘于 2024-1-21 18:22 编辑

KTD 发表于 2024-1-20 18:43
有一说一，现在多少开始厌倦宏大叙事和爱国主义了

都是骗骗小孩的

经典不要大国崛起只要小民尊严是吧

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ddrrr ddrrr 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2023-10-19 头像被屏蔽	65^# 发表于 2024-1-21 01:54 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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