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楼主: Fuero

[数码] [已正式发售】苹果首款MR头显Apple Vision Pro讨论楼#3

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发表于 2024-3-4 15:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 woodey 于 2024-3-4 15:45 编辑

个人感觉玩vr游戏目前q3的分辨率是完全够的,即使再大点,pc旗舰配置也很难跑足,但如果是像vp那样投屏看电影,生产力,看文字信息甚至码代码,4k单眼分辨率应该只是一个基础,可以说杯水车薪
所以我还是觉得近几年头显发展的重点应该还得是游戏娱乐

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发表于 2024-3-4 15:47 | 显示全部楼层
荆凛音 发表于 2024-3-4 15:32
4合1和直出的不太一样
单眼400W其实也是单眼2000*2000,如果噪点控制的好也完全够用
(然后奇遇又不去扣 ...

你上面说奇遇的透视规格更高,那显然是比vp差很多,q3水平啊
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发表于 2024-3-4 15:48 | 显示全部楼层
woodey 发表于 2024-3-4 15:41
个人感觉玩vr游戏目前q3的分辨率是完全够的,即使再大点,pc旗舰配置也很难跑足,但如果是像vp那样投屏看电 ...

从各种反馈和技术参数来看,vp现在3600x3000的分辨率也差很多,未来得提升到7k x 5k的级别才算圆满
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发表于 2024-3-4 16:07 来自手机 | 显示全部楼层
未来可能发光组件都要改,国内不是有人在做硅片上直接生长的单色miniled,然后透镜折射反射后直接混色入眼

—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-3-4 16:47 | 显示全部楼层
penrynx2 发表于 2024-3-4 15:47
你上面说奇遇的透视规格更高,那显然是比vp差很多,q3水平啊

即便在计算摄影之前,手机摄像这种小CCD传感器也不是唯像素论。
不能弄清这个很难讨论下去。

4合1的目的是为了提高感光降噪,提高暗场的成像质量。现在手机上更多是十六合一。

不过这个本身不是多有门槛、多费算力、多高成本的东西,都不去做我更多是厂家认为都透视凑合就行
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发表于 2024-3-4 18:19 | 显示全部楼层
荆凛音 发表于 2024-3-4 16:47
即便在计算摄影之前,手机摄像这种小CCD传感器也不是唯像素论。
不能弄清这个很难讨论下去。

这是ar,像素当然非常重要。而且对比其他指标那也肯定是vp的要强得多,这是苹果多年积累的视频拍摄优势。而且透视的门槛和算力需求都非常高,要知道iPhone的拍摄能力也就是4k60,合9m像素,vp每个镜头是19.5m像素,双镜头是39m,如此高的像素数还要保障延迟就是一座技术高峰
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 楼主| 发表于 2024-3-5 11:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 Fuero 于 2024-3-5 11:57 编辑

Jon Prosser的评测出了,还没看不过貌似评价还行
1.png
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发表于 2024-3-5 12:04 | 显示全部楼层
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发表于 2024-3-5 19:29 | 显示全部楼层
根据一些技术科普资料,目前vp的最大缺陷应该是那块屏幕的尺寸,由于尺寸过小,分辨率被限制在了3.6k,同时fov也因此只能做到105度,为了达到这样的fov还需要更加弯曲的pancake镜片,这样的镜片还可能会影响亮度表现并造成更多眩光,所需的机身厚度也更多一些

这也意味着将来苹果只需要扩大屏幕尺寸就能轻松实现120度fov、70以上的ppd(目前是45)、更高亮度并减少眩光
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 楼主| 发表于 2024-3-5 20:01 来自手机 | 显示全部楼层
penrynx2 发表于 2024-3-5 19:29
根据一些技术科普资料,目前vp的最大缺陷应该是那块屏幕的尺寸,由于尺寸过小,分辨率被限制在了3.6k,同时 ...

更现实的来说,最大缺陷还是默认的佩戴,第三方头戴面罩估计要等4月才能出
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发表于 2024-3-5 20:48 | 显示全部楼层
Fuero 发表于 2024-3-5 20:01
更现实的来说,最大缺陷还是默认的佩戴,第三方头戴面罩估计要等4月才能出 ...

这个是小问题,一个3d打印的配件都能解决的就不算问题,但屏幕的指标不足就只能等长期迭代了
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 楼主| 发表于 2024-3-5 21:35 | 显示全部楼层
Fuero 发表于 2024-3-5 11:55
Jon Prosser的评测出了,还没看不过貌似评价还行

哦草这个做的确实有点水平,情绪到位
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 楼主| 发表于 2024-3-5 23:19 | 显示全部楼层
找到2个很棒的空间相关应用,

第一个叫spatial station,可以上传或浏览其他网友上传的空间视频
507ABA413C3CC20F8EADB402A5162E8D.jpg

第二个叫spatial media toolkit,可以把自己的照片转成立体空间格式和效果,甚至二次元也可以(可惜截图完全看不出来)
5503D150AEBFFA27A3708CCC5598E850.jpg
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 楼主| 发表于 2024-3-5 23:32 | 显示全部楼层
机器60%电量,边充边用时充电宝输出功率
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发表于 2024-3-6 09:20 | 显示全部楼层
spatial station的空间视频表现如何?  看着首页感觉质量不错
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 楼主| 发表于 2024-3-6 09:26 | 显示全部楼层
淡定君 发表于 2024-3-6 09:20
spatial station的空间视频表现如何?  看着首页感觉质量不错

内容源就是iPhone15Pro系列和VP拍的空间视频,跟本地浏览一样的

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-3-7 10:45 | 显示全部楼层
Fuero 发表于 2024-3-3 22:58
目前的最优解还是这个

看到有吧双环绑到头顶的方案了

论坛助手,iPhone
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 楼主| 发表于 2024-3-7 23:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 Fuero 于 2024-3-7 23:52 编辑

带风扇的M2(+注视点渲染?)真牛逼啊,挑负载高的游戏侧载试了下比较极限的场景,能保持60帧同时运行,有种用MacBook的余裕感

1.png
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 楼主| 发表于 2024-3-8 00:03 | 显示全部楼层
之前楼里朋友说的夜视app真的出来了,看起来是利用了LiDAR建模的能力,作者还贴了下收入
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2.jpg
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 楼主| 发表于 2024-3-8 00:14 | 显示全部楼层
这个把周边环境黑客帝国化的应用也很有意思,可惜应该很难过审
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发表于 2024-3-8 00:32 | 显示全部楼层
感觉真的很棒了,期待未来买得起的时候不要太遥远
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 楼主| 发表于 2024-3-8 09:29 | 显示全部楼层
固件1.1已更新:https://support.apple.com/en-us/118202

看起来大幅优化了persona表现但是对我来说没用…

比较实用的可能就是Mac虚拟屏幕观感更上一层、可以删系统应用、窗口能拉的更近、以及可能玄学的注视点和穿透效果更好了

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-3-8 10:25 | 显示全部楼层
M2火力这么强,水果忍者怎么弄出这么低帧数的,希望多点VP专用游戏看看表现。
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发表于 2024-3-8 10:49 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2024-3-8 13:28 | 显示全部楼层
小野賢章 发表于 2024-3-8 10:49
左眼325近视+200散光,右眼675近视可以买嘛

理论上官方镜片都可以定制

IMG_0544.PNG

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-3-8 16:19 | 显示全部楼层
朋友里的富哥更新了三环头戴+无面罩模式,确实体验又上了一个层次了。甚至感觉比我Q3现在的帽子头戴要舒服

不知道Q3的头戴还有没有可能有第三方纯布的头戴
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发表于 2024-3-8 16:29 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2024-3-8 16:34 | 显示全部楼层
yt的vr视频可以正常看了
1.png
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发表于 2024-3-8 18:18 来自手机 | 显示全部楼层
淡定君 发表于 2024-3-8 10:25
M2火力这么强,水果忍者怎么弄出这么低帧数的,希望多点VP专用游戏看看表现。 ...

有功耗墙的

—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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 楼主| 发表于 2024-3-8 19:52 | 显示全部楼层
『iBeta 体验报告』visionOS 1.1 正式版发布,新增 Persona 增强/眼动追踪更准等 20 条内容

https://mp.weixin.qq.com/s/bV0pzQj4zWBpq4oEkbgI4Q

—— 来自 S1Fun
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 楼主| 发表于 2024-3-10 10:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 Fuero 于 2024-3-10 10:37 编辑

看了一个月漫画了给个推荐使用场景的评价,跟平板怼脸看差不多细腻的显示效果,划空气或者拉近用手划页面都可以翻页,甚至这还是向下兼容状态的体验,原生MR看漫画的应用还没出
NAS上串流看漫画也可以正常通过comicshare或者keda实现

对比设备分别是iPad Mini6(左上)、iPad Pro 11寸(右上)、iPad Pro 12.9寸(左下)、荣耀平板9柔光版 12.1寸(右下)
1.jpg

常规窗口大小
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拉大
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适中
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双页
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细节
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 楼主| 发表于 2024-3-10 13:17 | 显示全部楼层
更新一下有趣的小应用推荐

(1)电子调音器
https://apps.apple.com/us/app/sp ... tuning/id6478814592
X1.jpg

(2)3D人体模型
来自医学巨头爱思唯尔(最广为人知的刊物可能是柳叶刀)
https://apps.apple.com/us/app/complete-heartx/id6450795770
2.jpg

还有个免费老牌全平台应用INSIGHT HEART
https://apps.apple.com/jp/app/insight-heart/id1280845473
3.jpg


(3)3D动态扫描场景
那个可以cos黑客帝国效果的应用真的上了而且有更多效果
https://apps.apple.com/us/app/ma ... -space/id6477834941
4.jpg

(4)国人开发的VR播放/浏览器
可看本地/串流VR,以及内置yt能看180/360的网页VR
https://apps.apple.com/us/app/mo ... patial/id6475702609

(5)空气琴谱
看图你就懂
https://apps.apple.com/us/app/piano-flowing-tiles/id6472594978
5.jpg

(6)空气打碟
圆你的DJ梦,可以直接读AppleMusic曲库或者本地曲库
https://apps.apple.com/us/app/dj ... form=appleVisionPro
6.jpg

(7)Moonlight
大家都很熟悉了,可以正常使用sunshine+moonlight的组合
https://testflight.apple.com/join/4eE59dyH
7.jpg

(8)像素杂物
可以把一堆像素东西丢在身边,呃,非常放松
https://apps.apple.com/us/app/a-bunch-of-things/id6477489901
8.jpg

(9)飞机实况航线沙盘
波音做的,1:1对应现实信息,感觉很适合空中交通管制爱好者
https://apps.apple.com/us/app/foreflight-voyager/id6469477616
9.jpg
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发表于 2024-3-10 13:21 | 显示全部楼层
还在等infuse和skybox,有这俩就可以彻底告别meta生态

—— 来自 S1Fun
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 楼主| 发表于 2024-3-10 13:26 | 显示全部楼层
你不会没有吧 发表于 2024-3-10 13:21
还在等infuse和skybox,有这俩就可以彻底告别meta生态

—— 来自 S1Fun

Infuse进度是测试中,年付或者终身用户可以体验
https://testflight.firecore.com/avp

Skybox放了个卫星,估计得到年中了
https://forum.skybox.xyz/d/2239-apple-vision-pro-support
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发表于 2024-3-11 01:07 | 显示全部楼层
Fuero 发表于 2024-2-20 16:29
没有用过quest系列,只有psvr2,psvr2是8分的话,vp是4.5分吧

几个月没玩VR, 玩生化8忘记自己打到哪里了,乱逛一遍差点吐一地。

把淘宝买的组装镜片摘掉后用自己的眼镜戴着再玩,发现清晰度完全不一样,淘宝的vr眼镜片实在太黑了。

考虑到以后VP支持官方配不错的镜片,也是好事。
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 楼主| 发表于 2024-3-11 23:03 | 显示全部楼层
刚才的保时捷电动跑车Taycan Turbo GT发布会上,保时捷发布了个用来复盘刷圈的App
1.jpg
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发表于 2024-3-13 01:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 penrynx2 于 2024-3-13 01:18 编辑

根据技术分析资料,vp的中心ppd达到了44,离中心40度也有39,fov是112x80度,双眼重合2/3 IMG_8497.jpeg
IMG_8498.jpeg
https://youtu.be/por9TlMV41o?si=bkAwo49N2yst312t
作为对比,典型27寸4k显示器在稍近的距离(1.5英尺/45cm)观看时中心ppd是55,这就可以解释为什么很多用户认为vp的虚拟屏幕足以执行文字处理任务。未来的头显如果达到7k x 5k分辨率,130度fov,ppd就可以匹敌现在的智能手机(典型使用距离下约70ppd)


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发表于 2024-3-14 11:00 来自手机 | 显示全部楼层
Fuero 发表于 2024-3-11 23:03
刚才的保时捷电动跑车Taycan Turbo GT发布会上,保时捷发布了个用来复盘刷圈的App
...

官方视频里也出现了vision pro和macbook pro
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发表于 2024-3-14 11:07 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 再买自检星剁手 于 2024-3-14 11:14 编辑
penrynx2 发表于 2024-3-13 01:08
根据技术分析资料,vp的中心ppd达到了44,离中心40度也有39,fov是112x80度,双眼重合2/3

https://youtu.b ...

按照苹果在iPad retina发布的公式来看,27吋4k显示器的最短(看不出像素点)距离约为53.5厘米

等两三代达到retina display再说吧
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发表于 2024-3-14 11:09 | 显示全部楼层
Fuero 发表于 2024-3-11 23:03
刚才的保时捷电动跑车Taycan Turbo GT发布会上,保时捷发布了个用来复盘刷圈的App
...

这个好 gt8 还有 psvr3 (要是还继续出的话)可以学学
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