对我来说.碧蓝relink唯一缺点就是角色几乎没有光照表现..

GuardHei · 发表于 2024-2-12 00:20

本帖最后由 GuardHei 于 2024-2-12 00:23 编辑

风怒

GuardHei · 发表于 2024-2-12 00:22

本帖最后由 GuardHei 于 2024-2-12 00:23 编辑

风怒

GuardHei · 发表于 2024-2-12 00:22

whzfjd 发表于 2024-2-12 00:15
原4.x PS5 加了全局光，好像人物能在阴影里反映点光照了

那玩意儿不是纯光照探头的方案吗，就我了解的信息基本就是个简化版ddgi，但是不走光追走sdf。但别指望有啥细节，都是低频。当时看b站上一众商单在吹的时候我还很纳闷。
o角色渲染后来其实改了，比如角色也接收场景投影了（直接放弃了细碎阴影的问题）。点光照一直都有吧，只是我印象里和xb2一样，整个角色在一起算一个强度，避免脸部的模型细节造成细碎的光照，破坏效果。
但xb3整了一套新的三渲二下的多光源方案解决了这个问题，看mhy新作会不会抄这套方案

stsher · 发表于 2024-2-12 01:41

单纯作为单机玩值得不，个人不习惯共斗，想在假期里尝试下

wbtsy · 发表于 2024-2-12 02:38

stsher 发表于 2024-2-12 01:41
单纯作为单机玩值得不，个人不习惯共斗，想在假期里尝试下

如果你的硬件好，那么可以玩玩。游戏的演出和画面不错，人物动画细节不错。故事中规中矩，不过二次元游戏的画面风格和音乐算是cygames的长处。

15个小时可以不需要刷任何东西初步通关主线，后面还需要15个小时左右通关真结局。但是你在前15个小时的主线之后，实力会不够推进真结局，需要刷一下人物等级和一些词条，这个过程中其实没必要排斥共斗。因为共斗几乎不需要任何交流，把队友当作ai就可以。你如果不共斗，自己带三个ai，那你还要给那三个ai练级加点数，至少要增加一两倍的刷量，没必要。

属于那种不差钱可以玩玩，不会觉得浪费时间的档次。毕竟有的游戏玩了都浪费时间。

pushchair · 发表于 2024-2-12 03:54

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codecloud · 发表于 2024-2-12 12:01

GuardHei 发表于 2024-2-10 19:58
因为脸部光照不作钳制，三渲二下会产生高频碎屑的阴影，会很违和
另外就是relink很明显为了手绘艺术效果牺 ...

应该是吧,日系这种追求动画手绘质感的卡通渲染方式基本就没见过有正常接收光照的游戏.
基本都是那个武士少女和肉腿炼金系列的方案.
但现在游戏里解决日式动画风格卡通渲染的光照也已经很成熟了吧.最简单的就是做个罩体编辑法线来接收阴影.和球形树一样的套路.大致可以杜绝多光源下阴影碎片化的问题.
只能看relink2会不会想起来要解决角色面部投影问题吧.

至于O,至少pc端好像已经改用动态全局光照技术,不是烘焙了吧.不过我没玩这游戏,只是偶看同事玩的时候偶尔顺几眼,没太注意.主要还是我很不喜欢这一系二游搞的眩光,每个角色都要自带灯效

Dai-Dai-Dai-Dai · 发表于 2024-2-12 12:13

本帖最后由 Dai-Dai-Dai-Dai 于 2024-2-12 12:15 编辑

XB3效果不错，比如这张光源在右下方的图

也放下最潮最in的二次元游戏，灯光也在右下方，附上关灯时的图，亮点自寻

woaimiyabi · 发表于 2024-2-12 12:16

本帖最后由 woaimiyabi 于 2024-2-12 12:20 编辑

pushchair 发表于 2024-2-12 03:54
《一套新的三渲二下的多光源方案》

高桥giegie的 cel shading 本来是领先业界五年的

人家说人物建模的光源你说画面是不是说岔劈了。

woaimiyabi · 发表于 2024-2-12 12:16

本帖最后由 woaimiyabi 于 2024-2-12 12:19 编辑

pushchair 发表于 2024-2-12 03:54
《一套新的三渲二下的多光源方案》

高桥giegie的 cel shading 本来是领先业界五年的

风怒

江口夕 · 发表于 2024-2-12 12:35

本帖最后由江口夕于 2024-2-12 12:37 编辑

二次元顶尖从xb3出来就毫无疑问了，头发飘动，夜间光源，人物特别是女性的动作sence。0这种臭鱼烂虾就不要碰瓷了

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

Tackstone · 发表于 2024-2-12 13:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Tackstone · 发表于 2024-2-12 13:30

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

GuardHei · 发表于 2024-2-12 22:33

pushchair 发表于 2024-2-12 03:54
《一套新的三渲二下的多光源方案》

高桥giegie的 cel shading 本来是领先业界五年的

我看了半天不知道你想说什么，要拉屎可以专楼拉
xb3渲染分享cedec也有，都是公开的，你又不同意的可以交流，而不是莫名其妙发癫

GuardHei · 发表于 2024-2-12 22:37

本帖最后由 GuardHei 于 2024-2-12 22:49 编辑

codecloud 发表于 2024-2-12 12:01
应该是吧,日系这种追求动画手绘质感的卡通渲染方式基本就没见过有正常接收光照的游戏.
基本都是那个武士 ...

你说的这个relink也有啊，但这只能应付直接光照，还是不带遮挡阴影的直接光照。局部光和带阴影的局部光还得寄的。
“现在游戏里解决日式动画风格卡通渲染的光照也已经很成熟了吧” 成熟方案是多，但没几个解决这个问题。像荒野之息，王国之泪这种重点不是三渲二的可以无视破碎阴影直接用。其他的也就是gg这类视角比较固定的横版游戏可以逐帧调节角色法线和打光修正问题。想做动态很少有做好的，哪怕是xb3那套方案也是忽视了很多动态性才能达到，而且仍然有瑕疵，只能说比以前好。
个人觉得以后也许能走ml处理三渲二很多人工调不好的问题
至于O的全局gi，实时gi不代表没有烘焙内容，烘焙是个很广的概念。不同的动态性都可以对应不同的烘焙程度。烘焙不是直接烘焙光照结果，很多时候是烘焙一些相对静态的中间值，然后用他们加速计算实时结果。至于二次元角色自带光效的问题，xb3也确实特地对这个做了处理，主要还是pbr环境和npr角色两者之间曝光对不上的问题

GuardHei · 发表于 2024-2-12 22:45

顺便放一下我前年翻译总结的 xb3 的cedec渲染分享，主要是讲三渲二和升采样技术的，有兴趣的可以一看：

异度之刃3 CEDEC渲染分享

纯白花火 · 发表于 2024-2-12 23:53

建模和渲染方面确实差马娘太多了，可能是原作画风不太容易还原

Byooon · 发表于 2024-2-13 02:02

这大概是为了玩家的视觉体验砍掉了面部光照。
以防出现各种阴影造成的妖魔鬼怪打光。
这么多年二游的各种渲染和面部打光优化本质就是为了在360度展现无死角纸片人老婆。
像这种干净流利直接砍了光照确实简单有效。
说白了二次元游戏的面部造型本身就是最大的缺点。

Byooon · 发表于 2024-2-13 02:05

本帖最后由 Byooon 于 2024-2-13 02:07 编辑

pzk 发表于 2024-2-10 19:04
relink的光照确实很拉胯，似乎就没有漫反射？

还有碧这种音色就是为了表现它的聒噪＋傻劲，这也是一种萌点 ...

如果题主形容的准确那应该是说把其他点光源都砍了只剩下一个漫反射了。
最早韩系游戏开始就有在面部放置一个相对角度固定的光源。。并且屏蔽了一部分外部光源的影响。
不外乎是为了以最低的成本展示完美的脸蛋。

lxzworry · 发表于 2024-2-13 18:25

这游戏人物看起来容易黑乎乎。可能还不如轨迹人物好。

whzfjd · 发表于 2024-2-13 18:26

lxzworry 发表于 2024-2-13 18:25
这游戏人物看起来容易黑乎乎。可能还不如轨迹人物好。

轨迹现在主要问题是一动就破相，场景美术投入也低

Onelooker · 发表于 2024-2-13 18:44

Byooon 发表于 2024-2-13 02:02
这大概是为了玩家的视觉体验砍掉了面部光照。
以防出现各种阴影造成的妖魔鬼怪打光。
这么多年二游的各种渲 ...

relink那个脸有什么展示的必要吗

Onelooker · 发表于 2024-2-13 18:44

Byooon 发表于 2024-2-13 02:02
这大概是为了玩家的视觉体验砍掉了面部光照。
以防出现各种阴影造成的妖魔鬼怪打光。
这么多年二游的各种渲 ...

风怒

CosimoZi · 发表于 2024-2-13 21:17

感觉这游戏画面也就和四女神online差不多

—— 来自 Xiaomi 2106118C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

UnrealApartheid · 发表于 2024-2-13 22:03

本帖最后由 UnrealApartheid 于 2024-2-13 22:06 编辑

nage560 发表于 2024-02-11 11:12:04
白金的动作+MH式的养成，接近最理想中的ARPG了，比破晓强百倍。

用的还是魔改了一遍的白金的自动人形引擎……

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

GuardHei · 发表于 2024-2-13 22:33

啥Unity technology，不就是granite吗，只是开发商被unity收购了而已

solduchamp · 发表于 2024-2-13 22:41

这游戏场景都靠美工堆的，特别是晚上光源全画上去的
难怪硬件要求不高
如果有下一作，希望能搞点黑科技

nage560 · 发表于 2024-2-14 01:39

UnrealApartheid 发表于 2024-2-13 22:03
用的还是魔改了一遍的白金的自动人形引擎……

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端 ...

看来主力还是白金。

eyeego · 发表于 2024-2-14 08:39

nage560 发表于 2024-2-14 01:39
看来主力还是白金。

发售前不是都讲过了还是白金那批人不过跳槽到cy去做了而已

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