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[其他] 进入信息时代后,是不是不会出现新造的汉字了

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41#
发表于 2024-2-22 14:15 | 只看该作者
无所谓. 我们会缩写.
wsw, wmhsx
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42#
发表于 2024-2-22 14:21 | 只看该作者
1. 造字并不难, 困难的是数字化的问题 .
主要原因是目前汉字是一字一码, 没有编码的汉字无法数字化; 有了编码, 很多网站又不支持这些扩展区的汉字 .

2. 这是因为汉字和英文的编码层次不同.
英文是对拉丁字母编码,  那么造一个新的英文字是不需要给这个字重新编码的;
汉字是对单独的汉字编码, 不是对基本汉字构件编码.
例如:  相 =  ⿰木目  ,  想 = ⿱相心 = ⿱⿰木目心

3. 有一种思想就是对基本部件编码, 每个汉字有部件组合而成, 那么单独的汉字就不需要编码.
如同 tree = t + r + e + e, 那么  相 =  ⿰木目 , 这种技术叫做 动态组字 .
这个技术很不成熟, 拼出来的汉字很不美观.
韩文字母是比较适合动态组字的, 但是韩文也像汉字一字一编码, 浪费了很多空间.
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43#
发表于 2024-2-22 14:32 | 只看该作者
suhanblood 发表于 2024-2-22 11:39
我做笔记写了四年的砼都不知道它读什么,反正写作砼读作混凝土

毕业了才偶尔看见这玩意读tong ...

仝 从 入 从 工, 读 tong
砼 读 tong , 不符合造字法.
现代普通话, 应该读  Ren + gONG = rong .
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44#
发表于 2024-2-22 14:36 | 只看该作者
lindley 发表于 2024-2-22 14:10
查了一下,康熙字典没这个字。这是典型的民间字用得多了被捞起来的。

从明朝开始,那地方名字就叫𧒽岗,所有地图也是这么写的,怎么可能只有民间用
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45#
发表于 2024-2-22 14:52 | 只看该作者
cadenza 发表于 2024-2-22 14:36
从明朝开始,那地方名字就叫𧒽岗,所有地图也是这么写的,怎么可能只有民间用 ...

但是被字库录入是这几年的事,我并不是说这个字是最近突然冒出来的,而是用这个例子说明数字社会下一个字被用多了(在这个案例中,是因为成为了地铁站的名字)之后他是有可能录入电脑字库的。
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46#
发表于 2024-2-22 14:59 | 只看该作者
lindley 发表于 2024-2-22 14:52
但是被字库录入是这几年的事,我并不是说这个字是最近突然冒出来的,而是用这个例子说明数字社会下一个字 ...

印刷地图上都能正确使用这个字,说明字库里是有这个字的。网络上打不出,只是网络使用的字库字数不够多,不代表新加的是新造字。
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47#
发表于 2024-2-22 15:03 | 只看该作者
cadenza 发表于 2024-2-22 14:59
印刷地图上都能正确使用这个字,说明字库里是有这个字的。网络上打不出,只是网络使用的字库字数不够多, ...

你就不能选择相信一下网友吗


https://news.ifeng.com/a/20140723/41273601_0.shtml
生僻字造成广州地铁官网资料缺失 街坊出行甚不便

2014年07月23日 10:30


羊城晚报讯 记者梁怿韬、实习生冯晶摄影报道:要问广州地铁线网中最神秘的车站,可能是广佛线上一个叫“虫雷岗站”的车站。有读者近日报料称,广州地铁官网上,该站资料缺失;由于“虫雷”为生僻字,记者发现该字在不少电脑字库中打不出来,不少市民也不懂该字读音。对此,广州地铁服务热线人员称,官网对“虫雷岗站”的资料缺失属实,将尽快整改。

地铁官网

“虫雷岗站”与其他车站失联

家住黄村地铁站的市民王先生,欲到佛山吃饭,所到的这家餐馆,在广佛线虫雷岗站附近。因不熟悉线路,王先生登录广州地铁官网以查询相关的乘车方案和票价信息,“我反反复复试了好几次,不管是把虫雷岗站作为起点还是终点输入,都无法正常查询到我要的出行信息。”王先生说道。于是,王先生只能选择输入了虫雷岗站的前一个站“千灯湖站”才查询到相关的推荐乘车方案与指南,甚是不便。

羊城晚报记者7月21日登录广州地铁官网www.gzmtr.com,发现官网首页右侧,有王先生所指的“线路查询”。在“线路查询”中任意输入两个广州地铁线网的车站,网页会显示两站间的最佳乘车方案,包括途径多少站、车程多少、票价等信息。可是,偏偏就是王先生想去的“虫雷岗站”,与其他车站“失联”,只要任意两个车站选项中选择了“虫雷岗站”并点击“查询”后,网页都不显示乘车方案。

记者跑腿

版本多多乘客蒙查查

“虫雷岗站”有多神秘?羊城晚报记者沿着王先生欲走的路径,亲自跑腿。

22日,记者一早从黄村站出发,历经了大约1小时20分钟的车程,来到了所处虫雷岗山脚下的虫雷岗地铁站。乘车过程中,记者请教了个别市民对于“虫雷岗站”的读法,大部分市民声称不太确定是否与“雷”同音,或是曾听到过地铁报站才确定是读“雷”这个音。记者还巧遇了一群正前往虫雷岗站附近的餐馆吃午饭的公公婆婆,他们表示初次来虫雷岗附近“觅食”时,也是通过他们的子女帮忙上网搜寻相关乘车方案才得以成行。但许多用以查询地铁线路的电子软件app也是以“雷岗站”或“礌岗站”等错别字来代替“虫雷岗站”。

有趣的是,就连广州地铁官网有限的“虫雷岗站”信息,也是使用错别字。记者看到,广州地铁官网网页,一律称“虫雷岗站”为“虫雷岗站”。

“如果是连地铁官网都无法查询到这个站的信息,尤其对于初来乍到的外地人来说,出行更为不便与麻烦。”有乘客得知广州地铁官网也对“虫雷岗站”资料缺失,叹起气来。

相关回应

地铁:尽量去修改 市民多包涵

记者随后反映了相关信息给虫雷岗站的地铁工作人员,他们表示,将会尽快向相关部门反映此问题,以方便更多来虫雷岗站附近游玩或吃饭的市民朋友们。记者还拨打了广州地铁服务热线电话96891反映此情况,工作人员诚恳地承认了工作的失误与疏忽,并表示将会尽快上报给相关部门进行整改,而对于虫雷岗站在路线选择上被写为“虫雷岗站”这个问题,工作人员也表达了他们的无奈,“这个生僻字在电脑系统里难以显示,我们也只能尽量去修改看看,希望市民们能够理解与包涵。”

说文解字

“虫雷岗站”的“虫雷”字

广佛线虫雷岗站位于桂澜路与旧佛平路交叉口北侧,站名则源自附近虫雷岗公园内的虫雷岗山而得名。


“虫雷”是珠江三角洲一带的一种双壳类的河鲜,主要产于西江出海口磨刀门一带的斗门、新会,形状像蚬或花蛤,但比蚬大而坚厚而比蚌小而浑圆,整个直径约3-5厘米,大小与蚝豉相当。一般都会晒干用来煲汤喝,有明目、去水肿、滋阴的功效;亦可采其肉与鸡肉一起煮菜。

根据教育部和国家语言文字工作委员会,2009年8月12日联合下发的《通用规范汉字表(征求意见稿)》,“虫雷”字的普通话汉语拼音为léi,读“雷”;根据《广州音字典》,“虫雷”的粤语拼音为leoi1,读音为“雷”的阴平声。但是,2009年版的《通用规范汉字表(征求意见稿)》在正式实施时,却没有收录“虫雷”字。致使“虫雷”字成为一个事实在用,却难以被电脑输入法打出来的生僻字。


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48#
发表于 2024-2-22 15:09 | 只看该作者
新华字典收字一万多,汉语大字典六万多,今昔文字镜十六万。真有那个需要,从故纸堆里翻翻基本就能找到合适的。今年过年那几个拜年专用字不就是这么来的么
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49#
发表于 2024-2-22 15:35 | 只看该作者
lindley 发表于 2024-2-22 15:03
你就不能选择相信一下网友吗

这只能说羊角懒而已,它在𧒽岗站内所有印刷字体都是对的,说明这字其实是能打印出来的。至于网上为啥至今不改,那要问羊角了,至少隔壁佛山地铁是改了的
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50#
发表于 2024-2-22 15:36 | 只看该作者
没有什么是必须要用字表示的东西
比如老骥伏枥
骥现在就用好马来表示了
枥甚至都没人用马槽的原意
别说造字了, 一些生僻字只会出现在成语或者字典, 历史里
这些字的利用率甚至比英语中某些生僻词汇的利用率还低

用洋人的话翻译楼主的说法, 英语已经被计算机限定死了, 本来可以吸收更多字母但是现在键盘上只有26个萝卜坑
再怎么发展也不会有第27个字母的果位
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51#
发表于 2024-2-22 15:39 | 只看该作者
难点是字体愿不愿意做吧
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52#
发表于 2024-2-22 15:42 | 只看该作者
cadenza 发表于 2024-2-22 15:35
这只能说羊角懒而已,它在𧒽岗站内所有印刷字体都是对的,说明这字其实是能打印出来的。至于网上为啥至今 ...

印刷物料对付生僻字很简单,传统时代可以专门刻字,计算机时代可以合成图片嵌入打印文件,并非一定要字库字才能。
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53#
发表于 2024-2-22 15:53 | 只看该作者
lindley 发表于 2024-2-22 15:42
印刷物料对付生僻字很简单,传统时代可以专门刻字,计算机时代可以合成图片嵌入打印文件,并非一定要字库 ...

那不正说明新造字在现在数码年代更加困难了吗?𧒽这个字都存在了至少两百年,收录进了中华字海,有五笔码,但是是生僻字,要加超大字符集才能看到。那些新造字连这些条件都不具备,咋流行?
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54#
发表于 2024-2-22 15:57 | 只看该作者
cadenza 发表于 2024-2-22 15:53
那不正说明新造字在现在数码年代更加困难了吗?𧒽这个字都存在了至少两百年,收录进了中华字海,有五笔码 ...

我也没说这不难啊,南海还有另一个常见地名生僻字“石肯”,至今没进字库呢,我举𧒽的例子就是说明民间字还是有机会新进字库罢了。
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55#
发表于 2024-2-22 15:59 来自手机 | 只看该作者
没什么必要,不如造词
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56#
发表于 2024-2-22 16:53 来自手机 | 只看该作者
lindley 发表于 2024-2-22 12:24
字库在更新的,比如广佛地铁𧒽岗站的𧒽字就是这两三年才出现的新字,很多手机甚至还没支持
但这也就是说, ...

我老手机显示不出这个字
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57#
发表于 2024-2-22 16:53 | 只看该作者
可以造词
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58#
 楼主| 发表于 2024-2-22 20:33 | 只看该作者
lindley 发表于 2024-2-22 14:10
查了一下,康熙字典没这个字。这是典型的民间字用得多了被捞起来的。

仔细看了一下,康熙字典上的是蠝字不是虫雷
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59#
发表于 2024-2-22 22:12 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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60#
发表于 2024-2-22 23:34 来自手机 | 只看该作者
lindley 发表于 2024-2-22 15:03
你就不能选择相信一下网友吗

“𧒽”在Unicode里属于2001年就加入的扩展b区,获得自己的编码。换言之,理论上2001年就能在电脑上打出这个字,只不过在相当长一段时间内系统和电脑字体不支持显示罢了
印象中微软雅黑很早就支持显示扩展b区的汉字,羊角一直搞组字更多是懒罢了,甚至懒得找字体厂补缺字——因为有个更加恶劣的例子,“塱”,这个字在Unicode里直接是基础区的!字库早就支持了

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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61#
发表于 2024-2-22 23:44 来自手机 | 只看该作者
lindley 发表于 2024-2-22 15:57
我也没说这不难啊,南海还有另一个常见地名生僻字“石肯”,至今没进字库呢,我举𧒽的例子就是说 ...

𬒔,⿰石肯,U+2C494(Ext E)
https://zi.tools/zi/%F0%AC%92%94
2015年获得编码

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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62#
发表于 2024-2-22 23:54 | 只看该作者
执信校友 发表于 2024-2-22 23:34
“𧒽”在Unicode里属于2001年就加入的扩展b区,获得自己的编码。换言之,理论上2001年就能在电脑上打出这 ...

微软雅黑支持扩展B区是在2017年之后,只有《通用规范汉字表》里的那些字。
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63#
发表于 2024-2-22 23:59 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 执信校友 于 2024-2-23 06:40 编辑
奈白不弍 发表于 2024-2-22 23:54
微软雅黑支持扩展B区是在2017年之后,只有《通用规范汉字表》里的那些字。 ...

找不到微软雅黑更新记录,记忆有点混乱了,感谢指出,才发现能显示的是思源黑
只记得最初扩展b区只有不怎么好看的宋体能显示,还要特地安装特大字库

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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64#
发表于 2024-2-23 00:10 | 只看该作者
记得某一版本的新华字典是有“瓩”这个字的,就是不知道现在还有没有
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65#
发表于 2024-2-23 00:16 | 只看该作者
现在写字的人越来越少了
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66#
发表于 2024-2-23 02:13 | 只看该作者
会造啊,不信你看元素周期表
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67#
发表于 2024-2-23 07:40 | 只看该作者
2w个字还不够你用的?随便拿个已有的字来凑合一样不就得了

造新的字没必要,你非要造可以找unicode商量一下,反正没各种字体配合,造了也是白搭,显示出来都是豆腐
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68#
发表于 2024-2-23 09:03 | 只看该作者
执信校友 发表于 2024-2-22 23:44
𬒔,⿰石肯,U+2C494(Ext E)
https://zi.tools/zi/%F0%AC%92%94
2015年获得编码

这个好,感谢告知(对我很实用)
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69#
发表于 2024-2-23 09:06 | 只看该作者
囧都变意思了

论坛助手,iPhone
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70#
发表于 2024-2-23 09:58 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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71#
发表于 2024-2-23 10:29 | 只看该作者
元素造字是旧造字法最后的孑遗,除此之外字应该真是够用了
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72#
发表于 2024-2-23 11:06 | 只看该作者

𮧵,⿰韦华,U+2E9F5(Ext F)
https://zi.tools/zi/%F0%AE%A7%B5
2017年获得编码
想找生僻字是否已经获得编码,都可以试试字统网的动态组字功能查询哦~
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73#
发表于 2024-2-23 11:21 | 只看该作者
造了即使获得编码,字体厂商不跟也是白搭,即使跟进了字体版本的更新也是问题。不用说新造字了,看个 epub,由于一些生僻字字体没有,为了显示,只能用图片代替,一些支持不好的阅读器能把这图片铺满整个页面,别提阅读体验有多坑。更常见的情况是,视频 up 主选了一个很好看的字体,可是字体只支持常用字,遇到不常用的字只能回退到风格完全不一样的基础字体,别提有多显眼,简直弄巧成拙。
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